Skrzynka amunicyjna

[PawelFB]

Witam, moje pytanie brzmi czy jest to skrzynka do MG czy do Browling wz. 30 czy może I-sza wojna ?

Pzdr, Paweł

[Faku]

Tutaj jest ładnie pokazana nasza skrzynka
http://archiwumallegro.pl/skrzynka_amunicyjna_do_polskiego_ckm_u_wz30-663999675.html
Na bocznych uchwytach widać delikatne podgięcia (niestety nie wiem czy wszystkie polskie tak miały)
Prosicie o sygnatury.. przecież jest fotka sygnowania..

[PawelFB]

Sorry ale dziś już nie dam rady zrobić tych zdjęć może jutro, będą na pewno.

[PawelFB]

Witam, nowe zdjęcia dwóch skrzynek wniosek skrzynka jest raczej niemiecka podstawowe różnice:

- zapięcie (Polskie dłuższe)
- chwyty boczne (Polska zagięte do wewnątrz na środku)
- mocowanie zapięcia (niemiecka nitowana)
- mocowanie uchwytu na wieku (inne nity)
- no i oczywiście sygnatury


http://picasaweb.google.com/112410425995310629136/Skrzynki?authkey=Gv1sRgCI_zuOHn8IK8cw#

Pozostawiam do zbadania osobom o większym doświadczeniu.

[PawelFB]

Mam jedną Polską i ma tak zagięte raczki.

[vis1939]

http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=673008 Co skrzynka to nowa debata...

zbyniek ręca nad Tobą opadają:)

[8total4]

jak nie wyjdą polskie sygnatury to sobie można gdybać ;-)

[lina_90]

JAK Masz kolego w domu pewną w 100% polską i tą to stawiasz jedna przy drugiej i pstrykasz foty z każdej strony wszystkie nity, zapięcia wymiary itd itd. To może w końcu sprawę raz na zawsze wyjaśni, bo to jednak jest problem jeśli nie widać sygnatur i farby, z odróżnieniem tego czy polak czy niemiec.

[grzesiek022]

http://allegro.pl/polska-skrzynka-amunicyjna-ckm-wz-30-i1198838061.html - dodaję materiał porównawczy. :)
Pzdr!

[DasBuch]

Czy polskie skrzynki miały skorki na uchwytach bocznych?

[lina_90]

Rączką proszę się nie sugerować niemieckie też takie posiadały. Raczej stawiam na niemiecką spod piaskowej przebija się niebieska, dobrze widać na przedostatnim zdjęciu. Swoją drogą fajna sprawa, pierwszy raz spotkałem się z tym modelem skrzynki w piaskowym malowaniu.

[mst28]

Witam, czytając ciekawy wątek takie cos mi sie nasunęło. Jako polskie identyfikujemy te, które mają ewidentne bicia lub sa identyczne z tymi oznakowanymi, ale dotyczy to sprzętu raczej z lat 30-tych. Natomiast lata 20 zwłaszcza początek to lekki haos i dowolność mundurowa i mnogośc obcego sprzętu.Może wdety ruszała produkcja na szybko, a jakie były wzorce - tylko I wojenne, nie było jeszcze przyjętych przepisów, norm obowiazujących w latach 30-tych. Może wtedy obok np. bagnetów wz.95 z Krakowa , pojawiały się dajmy na to skrzynki do maksa, saperki austriackie, niezbędniki pruskie ...... wygladające jak pierwowzory obce a naszej produkcji, mimo, że bez kontroli i odbioru wojskowego jak w późniejszych latach? toż łatwo było wykorzystac matryce, wykrojniki itp juz gotowe, a liczyło się żeby jak najwięcej dać wojsku. Tak się tylko zastanawiam, czy wszystko uda się pięknie poszufladkować?

[PawelFB]

Ok jutro to zrobię.

[8total4]

równie dobrze można było przemalować polską w feldgrau i w dunkel, wiec to teoria bez podparcia..

w WP ostało się razem z Maximami sporo niemieckich skrzynek sprzed 1918r, a w Niemczech ten sam model także używano dalej.

Nawet jeśli byłaby w polskiej farbie, mogła by być przemalowaną niemiecką z IWŚ.

Skrzynki polskiej produkcji posiadały sygnatury producentów, tak więc zamiast gdybać trzeba sprawdzać o ile jest to możliwe.

Oczywiście przemalowaną w kolor ochronny pruską skrzynkę można umownie nazwać polską", bo była na użyciu WP :)

Podsumowując - jest to Patronenkasten 15 używana przy każdym niemal modelu KM strzelającym amunicją mauserowską (MG 08/15, MG-34, MG-42, CKM wz. 30 itp itd.), a czyjej produkcji - potwierdzić mogą tylko sygnatury.

Farba to tylko 50/50.
pozdro.

[lina_90]

Dalej obstawiam ,że to jednak niemiecka, nie widać by gdziekolwiek przebijało się khaki. Natomiast wnikliwiej oglądając zdjęcia dojrzałem też czerwoną podkładówkę pod niebieską farbą. Raczej na jednej warstwie farby podkładówki się już nie stosuje, a wątpię by skrzynka została wyczyszczona z khaki i malowana od zera.

[8total4]

umiesz czytać ze zrozumieniem ?

co z tego że nie przebija się khaki, czy też przebija, farba może zawsze być wtórna w epoce, a produkcję możesz określić tylko za pomocą sygnatury.

[zbyniek]

To nie jest MG na 100%, poparcie tej kwestii jest równie dobre jak mówienie że MG-42 jest polski bo w powstaniu strzelali z niego Polacy :) nie kierowałem się kolorem ale ogólną udową".

Powiedziałem, że to polski ponieważ uznałem, iż jest to fant II wojenny, Niemcy nie używali tych skrzynek w latach 39-45 w MG. Mieli swój wzór już od 34 roku i te głownie były na wyposażeniu.

Jeżeli jest to fant I wojenny to zwracam honor i przyznaje się do błędu. pozdr

[vis1939]

Żeby nie być gołosłownym względem różnic w detalach u rożnych producentów - na foto potwierdzona polskiej produkcji kol
PawelFB.

[vis1939]

Również 100% polskiej produkcji(foto z allegro) jak widać uchwyty(wszystkie z boku też)już są przynitowane a rączka z grubszej blachy i w mniejszym stopniu wygięta.

[maciek422]

Mogła być wykorzytana do wszystkiego. Takze do mgty.
http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://www.smhq.org/history/mg34.jpg&imgrefurl=http://www.tradytor.pl/forum/viewtopic.php%3Ff%3D27%26t%3D1563&usg=__d-JCrrBTJCGvR_joJe1OEh-HdZc=&h=912&w=1216&sz=176&hl=pl&start=0&zoom=1&tbnid=Chx0mkbyXIxl-M:&tbnh=136&tbnw=173&prev=/images%3Fq%3Dmg%2B34%26um%3D1%26hl%3Dpl%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DX%26rls%3Dorg.mozilla:pl:official%26biw%3D1280%26bih%3D605%26tbs%3Disch:1&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=126&vpy=268&dur=145&hovh=194&hovw=259&tx=138&ty=99&ei=eta9TIBS1bqMB6XL7b0C&oei=eta9TIBS1bqMB6XL7b0C&esq=1&page=1&ndsp=18&ved=1t:429,r:6,s:0

[lina_90]

Do kolegi 8total4, produkcję można też określić za pomocą ogólnego wyglądu, wzory niektórych hełmów skrzynek itd były produkowane w danym okresie i od danego czasu. Poza tym jeśli coś jest niemieckiej produkcji to nie można powiedzieć ,że jest to polskie bo używane przez nas było. Tak ku czystej ścisłości to było na wyposażeniu polskim nie było natomiast polskim produktem. Wracając do skrzynki niech kolega szuka sygnatur w zaznaczonym miejscu na zdjęciu. Poza tym wskazane byłyby lepsze fotki.

[zbyniek]

A rolnicy trzymają w nich śrubki i smar, i ja od tej pory twierdzę, że jest to skrzynka na smar :)

Podkreślam, pierwotne przeznaczenie ów skrzynki to nie MG...


W tym wypadku przyznaję rację Totalowi, że sygnatury wszystko wyjaśnią.

[vis1939]

Wszystko piknie z tym mierzeniem i porównywaniem,szkoda tylko że było wielu producentów i skrzynki lubią się właśnie zależnie od nich takimi pierdołami różnic.Zależnie od posiadanych w zakładzie maszyn,narzędzi i widzimisię producenta.

Zresztą zamiast się podniecać odkrywczą dyskusją dążąc jak wam się wydaje nieubłaganie do rozwiązania,proponuje przejrzeć stare wątki na ten temat.Te Wasze pomysły były już x razy tłuczone i aż się nie chce tego czytać bo chcecie dobrze a wyjdzie jak zwykle...:)

Pozdro i miłej zabawy.

[PawelFB]

Witam, moje pytanie brzmi czy jest to skrzynka do MG czy do Browling wz. 30 czy może I-sza wojna ?

Pzdr, Paweł

[PawelFB]

.

[Faku]

Zgadza się temat wraca jak bumerang, co do różnych w wytwórców i ich widzi mi się, to mógł bym tu polemizować...:-)norma chyba jakaś jest, i raczej niemożliwe aby na przykład na 10 zakładów każdy produkował sobie po swojemu....