balans Napisano 23 Marzec 2009 Autor Share Napisano 23 Marzec 2009 http://wiadomosci.onet.pl/1938814,135,item.htmlPozostaje kilka pytań odnośnie sensu zakupu stareńkich już samolotów. Całkowitych kosztów związanych z ich eksploatacją, serwisem i itd. Inna sprawa, że skoro zdecydowaliśmy się na udział w [niestety już przegranych] wojenkach naszego nowego Wielkiego Brata na antypodach, to jakieś samoloty transportowe przynajmniej średniej wielkości wypada posiadać... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal16 Napisano 23 Marzec 2009 Share Napisano 23 Marzec 2009 ciekawe czy też będzie leciał tydzień , jak w przypadku polskich F-16 :) pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
herrmateuss Napisano 23 Marzec 2009 Share Napisano 23 Marzec 2009 Co do artykułu to troche propagandy i bredni...Herkules to dobry samolot transportowy a te które otrzymaliśmy są po gruntownym remoncie... jeśli ktoś obraca się w tematach lotniczych dużo lepiej niż taki laik jak ja wie ,ze niemal wszystko jest wymienione... Do tego mamy niedobór samolotów transportowych w tym rozmiarze wiec lepszy rydz niż nic.Co do F16 to porównanie do samolotów radzieckich to jak porównanie chryslera do łady - to i to samochód z tym ze komputer w amerykańskim poda jako usterke/błąd ze paliwo jest kiepskie a w radzieckim komputera od tego w ogóle nie ma... co wcale nie znaczy ze łada jest lepsza... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
woytas Napisano 23 Marzec 2009 Share Napisano 23 Marzec 2009 Pomalowane nawet starannie..tylko dostalismy kolejne kukulcze jajco - tak jak fregaty OHP - zachwile zacznie sie wszystko psuc - i bedziemy bulic grube baksy amerykancom za czesci Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cairo1 Napisano 23 Marzec 2009 Share Napisano 23 Marzec 2009 No to moze podajcie alternatywe do Herculesa, samolot sprawdzony i uzywany praktycznie wszedzie, prawda jest jeszcze Galaxy, ale ile to kosztuje i czy nam sprzedadza?Wtopa, to byla z zakupem Casa, bo tam cos wiekszego da sie przewiezc? nie mysle ,a Hercules wozi dosyc duze gabarytowo ladunki. Pozdrawiam. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
woytas Napisano 23 Marzec 2009 Share Napisano 23 Marzec 2009 nowe - ok ale stare klamory ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Trooper85 Napisano 23 Marzec 2009 Share Napisano 23 Marzec 2009 Stare ale jareHerkulesy latają na calym świecie i to niejednokrotnie starsze od tych.Samoloty dostaliśmy za darmo, całe zaplecze konieczne do ich eksploatacji to już inna historia.Alternatywy dla Herkulesa w tej chwili nie ma. C-5 czy C-17 to samoloty w naszych warunkach zupełnie zbędne. A400 to jak na razie odległa przyszłość, An-70 to wielka niewiadoma.C-130 pozwolą w pewnym stopniu uniezależnić się od pomocy USA czy wynajmowania samolotów rosyjskich/ukraińskich. Będziemy mogli we własnym zakresie przerzucać ładunki, w przypadku których nie jest konieczne użycie ciężkich transportowców, ale przerastające możliwości C-295 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
woytas Napisano 23 Marzec 2009 Share Napisano 23 Marzec 2009 uniezaleznimy sie od wynajmowania - uzaleznimy sie od dostawcow czesci Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Trooper85 Napisano 23 Marzec 2009 Share Napisano 23 Marzec 2009 A jaką widzisz alternatywę? Uruchomienie w kraju produkcji wszelkich potrzebnych naszej armii typów uzbrojenia? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
woytas Napisano 23 Marzec 2009 Share Napisano 23 Marzec 2009 Kupic nowy samolot - taka widze alternatyweNie krytykuje Herkulesow bo to naprawde bardzo dobre samoloty - krytykuje to ze po raz kolejny wprowadza sie stary zlom do naszego wojska - popatrz na przyklad OHP - proponuje artykul w ostatnim Raporcie (albo NTW- bo niepamietam w ktorym ).Polska jest za biedna by kupowac tanie rzeczyPost został zmieniony ostatnio przez moderatora woytas 23:26 23-03-2009 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M164U Napisano 24 Marzec 2009 Share Napisano 24 Marzec 2009 Już trochę o tym dyskutowalismy (http://www.odkrywca-online.pl/pokaz_watek.php?id=641549#711314).Wydaje mi się ze nie powinno się tu używać słowa stare, a bardziej używane ale za to gruntownie zmodernizowane samoloty. Przypomnę, że to samo zrobiła Rumunia w 1996 roku - dostała wtedy 4 używane lub jak ktoś koniecznie chce stare Herkulesy (C-130 model B), ale do tej pory wszystkie z nich latają na usługach rumuńskiego lotnictwa, a ponieważ sprawdziły się one bardzo dobrze, to w 2004 roku Rumunia zakupiła jeszcze jeden tego typu samolot. Dwa z nich teraz Rumunia będzie przerabiała na model H (więcej elektroniki, lepsza widoczności dla pilotow, nowsze bardziej oszczędne silniki, ulepszone bardziej aero-dynamiczne skrzydło). Jeżeli chodzi o zaplecze, powinnyśmy znów patrzeć na Rumunię która używa oczywiście pomocy Lockheed Martin ale też przy pomocy tej firmy powoli używa swojej zbrojeniówki do utrzymania tych samolotow. Rumunia w ostatnich latach sama swoje wojska transportowała, i nie musiała wynajmować samolotów z Ukrainy czy też czarterować samolotów z USAF, a nawet podobno parę razy podrzucili naszych wojaków do Iraku swoimi C-130. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
woytas Napisano 24 Marzec 2009 Share Napisano 24 Marzec 2009 Oj Rumunia wtopila z Herkami ktore mielismy dostac...Ile czasu staly na lotnisku zepsute? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bruner0 Napisano 24 Marzec 2009 Share Napisano 24 Marzec 2009 Samoloty mają 40 lat(tak podali w radio)przewiduje się że posłużą jeszcze 20 (?)ciekawi mnie czy za 10 lat WKZ zezwoli na loty poza RP,bo wg ustawy będzie już zabytkiem :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
herrmateuss Napisano 24 Marzec 2009 Share Napisano 24 Marzec 2009 Spoko zobacz ile mają najmłodsze B52 które bombardują do tej pory wszystko w każdym zakątku świata i ile jeszcze będą służyć.Naprawdę herkulesy są w bardzo dobrym stanie technicznym po gruntownym remoncie a ktoś kto gada ze to stare wraki prosto z pustyni powinien przestać pisać cokolwiek. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wm71 Napisano 24 Marzec 2009 Share Napisano 24 Marzec 2009 Jak mówi stare ludowe przysłowie: darowanemu koniowi się w zęby nie zagląda"!To nasi wojskowi starali się o pozyskanie tych samolotów od Amerykanów i nik na siłe ich nam nie wciskał.Pewnie że najlepiej żeby nasi piloci latali na nowych maszynach,ale w dobie kryzysu nie ma co wybrzydzać.Zresztą panowie już niedługo jeden z tych samolotów znajdzie się w muzeum i będziemy mogli sobie obejrzeć na żywo słynnego Herkulesa ; ) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
armand Napisano 24 Marzec 2009 Share Napisano 24 Marzec 2009 W PRL-u mieliśmy komandosów, ale samoloty do ich desantu miało ZSRR, jest to fakt tragiczny, ale prawdziwy. Obecnie, pierwszy raz w historii Rzeczypospolitej mamy czym desantować naszych komandosów. Oczywiście mówię o poważnym desancie [w rezerwie też mamy komandosów, których można zmobilizować], a nie o kilku żołnierzach. I myślę, że jest to chwila PRZEŁOMOWA w historii naszej wojskowości, a czy to są stare maszyny czy nowe, jest to sprawa drugorzędna. Myślcie strategicznie, a nie na poziomie szefa kompanii! Z kilku 40. latków, w wojsku zawsze złoży się jeden dobry. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
herrmateuss Napisano 25 Marzec 2009 Share Napisano 25 Marzec 2009 A teraz smaczek dla krytyków amerykańskich złomów które to źli jankesi chcą nam wcisnąć bo im podjazdy dla cadillaców zagracają . Za wiki:W chwili obecnej w lotnictwie USA nadal służą 93 egzemplarze wersji B-52H, budowanej między 1960 i 1962. Armia amerykańska nie zamierza wycofać tego modelu z użytkowania przed rokiem 2050, co będzie swoistym rekordem" od siebie dodam ,ze teraz okolo 20 najstarszych sztuk przeniesiono do rezerwy...Wiec w tej chwili amerykanie sami użytkują prawie 50 letni sprzęt i o dziwo 3/4 świata drży dupskiem by ten stary/awaryjny/popsuty/przestarzały do wyboru złom nie nadleciał któregoś dnia i nie zrzucił 31 ton stali i trotylu... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
M164U Napisano 25 Marzec 2009 Share Napisano 25 Marzec 2009 O dziwo ten złom lata nawet bez zaplecza i prawdziwych remontów. Siły powietrzne Libii nadal latają swoimi 7-mioma Herkulesami zakupionymi w 1970 roku mimo, że oficjalnie nie dostają żadnej pomocy z USA. Podobnie jest w Wietnamie gdzie nadal lata się Herkulesami Republiki Vietnamu (tej nie komunistycznej) które to samoloty już w 1972 roku były dość stare (przedtem używane przez USAF). Tak samo jest z siłami powietrznymi Iranu, gdzie od 1976 roku nie dostali żadnych części od USA, nadal lata 10 Hekulesów dostarczonych w 1962 roku. Czyli defakto antyki ale jednak w powietrzu się trzymają... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
swistakbmx Napisano 25 Marzec 2009 Share Napisano 25 Marzec 2009 Ktoś napisał że casy to pomyłka a co według ciebie ma zastąpić wycofane już AN26 ?? Casa to jak najbardziej trafiony wybór bardzo dobry samolot . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 25 Marzec 2009 Autor Share Napisano 25 Marzec 2009 Czy CASA to pomyłka? Pewnie nie, bo czymś nowocześniejszym należało zastąpić An-26, tyle że ja kibicowałem" za wyborem C-27J Spartan [ostatnio wybrała je Słowacja]. Odnośnie tych rumuńskich Herculesów to niewiele się nimi nacieszyli...Ale wracając do tych naszych, to z tego co sobie przypominam, to tak za darmo" ich nie dostaniemy, bo jeżeli się nie mylę, to koszty remontu i modernizacji to my pokrywamy w 100%, nie wspominając już o częściach zamiennych i serwisie. A przecież tak naprawdę będą służyć na potrzeby wojen prowadzonych przez USA... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
woytas Napisano 25 Marzec 2009 Share Napisano 25 Marzec 2009 Amerykance nie licza sie z kasa na remonty samolotow - u nas cos zdefektuje i bedzie problem bo naprawde okarze sie ile ten interes kosztuje - a tak jak kolega Balans napisal - bedziemy teraz sami latac na wojenki wywolane przez USA Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bossmann1 Napisano 25 Marzec 2009 Share Napisano 25 Marzec 2009 fajny samolot pozatym Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cairo1 Napisano 25 Marzec 2009 Share Napisano 25 Marzec 2009 Swistak, Casa jako do transportu ludzi jest ok, ale przewiez jakis sprzet to troche niewykonalne,w czasie kiedy dokonywano ich zakupow byla oferta na zakup Herculesa. Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
borsuk leśno-polny Napisano 26 Marzec 2009 Share Napisano 26 Marzec 2009 Casa może przetransportować 1 (słownie: jeden) samochód terenowy np. honker, ale wyłącznie ze złożoną udą". Do transportu ludzi jest OK, ale te kilka palet, jakie do niego wchodzi to stanowczo za mało, jak na samolot zwany transportowym. W naszej armii najlepiej sprawdza się jako VIP-olot. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Trooper85 Napisano 27 Marzec 2009 Share Napisano 27 Marzec 2009 Dokładnie, jeśli chodzi o jakość i techniczne zaawansowanie C-295 to duży postęp, ale jeśli weźmiemy pod uwagę możliwości transportowe, to okazuje się, ze pod pewnymi względami jest to krok wstecz w porównaniu do An-26. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.