guzik napoleonski 5" z wężem

[the_tuna]

witam! kiedyś był już prezentowany taki sam guzik znaleziony gdzieś w centrum Polski..wczoraj znalazłem swój pod Gdańskiem w rejonie rzeki Raduni...czy przez ten czas może ktoś z Was już coś więcej wie na temat tego węża zjadającego swój ogon???

[SZZ]

W zbiorach polskich muzeów i osób prywatnych znajduje się conajmniej kilka orłów z kaszkietów żołnierzy Księstwa Warszawskiego i przynajmniej jeden kompletny kaszkiet z symbolem węża zjadającego własny ogon na tarczy amazonek. Wewnątrz okręgu wyznaczonego przez węża znajduje się cyfra oznaczająca numer pułku.
Moim zdaniem możliwe jest w związku z tym, że guzik z 5 pochodzi od munduru polskiego żołnierza.
Symbol węża m.in. występuje na tarczach amazonek orłów z kaszkietów 3 pp i 17 pułku jazdy.
Proponuję jeszcze sprawdzić, czy 5 pp uczestniczył w walkach w rejonie Gdańska.
Pozdrawiam

[SZZ]

Proponuję jeszcze zajrzeć pod ten link:
http://www.poszukiwanieskarbow.com/Forum/viewtopic.php?t=45455&highlight=w%EA%BFem

[Aftan]

Witam!
Ten guzik z centralnej Polski to chyba mój.Znaleziony w powiecie płockim.Mimo prób również nie jest do końca zidentyfikowany.
Pozdrawiam!

[tasiek]

Moim zdaniem są to guziki armi niemieckiej z okresu napoleońskiego.

[pomsee]

Polski 5 pułk piechoty brał udział w obronie Gdańska w 1813 r.

[krystian-szabla]

tasiek to niby jest guzik niemiecki z okresu napoleonskiego ???? jak cos to juz pruski ,ale nawet pruski to nie jest

[abcd]

Warto zauważyć że wówczas chyba nie było czegoś takiego jak armia niemiecka była armia pruska i armie księstw wchodzących w skład Związku Reńskiego Bawarii,Saxonii,Badenii,Hesji itp.Guzik mógł właśnie należeć do żołnierza wojsk jakiegoś księstwa.

[janushew]

http://www.poszukiwanieskarbow.com/Forum/viewtopic.php?t=38290&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

[pomsee]

tasiek na forum poszukiwanieskarbow" napisales, masz taki guzik z wężem z sygnatura berlińską. Możesz wstawić lub wysłać mi fotkę tej sygnatury na priva? To dosyć ważne.
W początkowym okresie istnienia Księstwa Warszawskiego jego władze zamówiły w Berlinie guziki z hebem księstwa więc możliwe jest także, że zamówiono też guziki dla armii a manufaktura zrobila je z wężem". Poźniej guziki na potrzeby WP produkował Munchheimer i robił to już poprawnie czyli nie z wężem ale labrami.

[pomsee]

Są znane dwie sygnatury manufaktur berlińskich produkujących guziki dla księstwa warszawskiego. Tasiek ponawiam swój apel do Ciebie :)

[tasiek]

Właśnie wczoraj wyszedł taki guziczek na Suwalszczyźnie. Szukałem wiadomości na jego temat w sieci i trafiłem na ten wątek. Macie racje. Pisząc armii niemieckiej" miałem na myśli wszystkie armie związkowe. Bo nie mam pojęcia do w której mógł być noszony. Guziki które prezentujecie nie są sygnowane. Ten ma sygnaturę berlińską. Dlatego sądziłem że był noszony przez którąś z armii niemieckich przed zjednoczeniem. Teraz już nie mam pewności. Nadal jednak nie jestem przekonany że takie guziki nosiła Armia Księstwa Warszawskiego. Wieczorem wrzucę fotki. Pozd. Tasiek

[8total4]

stylistyka cyfry 5 jest na 100% polską,
Na stronie Pana RWB jest rycinka:
http://www.guziki.radwan.pl/rwb_guziki/literatura/rysunek_09.jpg

nie jest to ten sam wzór guzika, jednak stylistyka zachowana.


Na terytorium Prus Wschodnich mógł trafic całkiem przypadkowo, nigdy nie można miec 100% pewności, czy czasem nie zostawil go np. jeniec, zolnierz innego panstwa jako zdobyczny, czy zostal zgubiony przez jakiegos czlowieka 100 lat pozniej..
wg. mnie to nie jest guzik Pruski.
pozdrawiam!

[pomsee]

Panowie pułki pruskie czy niemieckie w okresie napoleońskim a o takim własnie dyskutujemy nie miały numerów a jedynie nazwy wywodzące sie od ich dowódzców i dlatego (jak myslę ale pewny tego nie jestem, że mamy do czynienia z guzikiem armii, która przyjęła francuski sposób oznaczania pułków.
Na razie ze wszystkich zgromadzonych faktów wynika dla mnie ostrożny wniosek, że to jest jednak guzik XW.

[tasiek]

Stylistyka cyfr jest rzeczywiście bardzo podobna do guzików armii Księstwa Warszawskiego. Popatrzcie na zdjęcie guzika z PoszukiwaniaSkarbów.

[tasiek]

I porównajcie z moją 11 w labrach. Jedynki sa niemal identyczne co sugeruje, że pierwszy guzik jest również polskiej produkcji

[pomsee]

Z wyciąganiem daleko idących wniosków ze stylistyki cyfr byłbym ostrożny. Była ona podobna w całej ówczesnej Europie.

[tasiek]

I wszystko byłoby jasne gdyby nie wczorajszy guziczek

[tasiek]

A właściwie jego sygnatura.
Dodam, że Suwałki znajdowały się na terytorium Księstwa Warszawskiego.

[tasiek]

Zapomniałem podać średnicę guzika, która wynosi 18 mm.

[pomsee]

Tasiek dzięki. Będę cos dalej szukał. Co ciekawe takie guziki z tego co zdołałem się zorientować występują jedynie dla 5 i 11 pułku.

[pomsee]

Jeszcze jedna piątka z wężem.

[tasiek]

Czy ta 5 ma sygnaturę?

[pomsee]

tasiek ze znanych mi guzików z wężem" tylko Twój ma sygnaturę.
Pracuję teraz nad tymi guzikami wieczorem lub jutro cos na pewno napisze.

[8total4]

pomsee: oto i kolejna 'jedenastka':
http://www.poszukiwanieskarbow.com/Forum/viewtopic.php?t=33077&postdays=0&postorder=asc&start=12

i jak tu spac spokojnie ?:)
pozdro!