Usunięto pomnik żołnierzy radzieckich

[cis]

Cała zaistniała sytuacja to najzwyklejsza dawka populizmu i obłudy podsycanej przez władze rosyjskie. Tyle pomników, miejsc spoczynku żołnierzy różnych armii, w tym radzieckiego niszczeje, zarasta równym g..... na terenie federacji, jakoś nikt tu nie pali się do wielkich demonstracji, zadym, dlaczego? A no właśnie. Pewnie tato Putin by nie pozwolił, pała, do pierdla i deportacja. A tu wielkie larum - duma protestuje, Władek nie śpi po nocach, nawet cerkiew rosyjska płacze (wszak u nich nie chowają na cmentarzu he he), pomnik przenoszą na cmentarz czy zginął demonstrant - demolant, utrzymywany (pewnie tak jak te w Polsce) z budżetu danego państwa (ależ tupet).

Ładny mi cywilizowany kraj

http://wiadomosci.onet.pl/1529214,12,1,0,120,686,item.html
http://wiadomosci.onet.pl/1529225,12,1,0,120,686,item.html

Już niedługo Putin nie będzie miał gdzie sobie ciągnąć tej rury. Estonia, Szwecja, kto następny.

pozdr.

[Ilkenau]

Rosja właśnie przegrała:
- rosyjscy demonstranci zaatakowali w Moskwie ambasadora samochód Szwecji
- 14 maja rozpoczynają się na Bałtyku manewry wojskowe z udziałem państw NATO i Szwecji,
- Waszyngton oficjalnie poparł Estonię
- Litwa zaproponowała wsparcie dla sił policyjnych Estonii
- w odpowiedzi na rosyjską blokadę dostaw węgla i ropy Estonia zagroziła wetem w sprawie budowy rurociągu po dnie Bałtyku, który ma częściowo przebiegać w jej strefie ekonomicznej
Dalsza eskalacja konfliktu ze strony Rosji grozi jej całkowitą utratą wpływów w strefie bałtyckiej, brakuje tylko by dla podgrzania atmosfery Polska zgłosiła roszczenia terytorialne do Królewca lub chociaż o uznanie go ze strefę zdemilitaryzowaną (jest to ostatni rejon, w którym wojska rosyjskie przebywają jako armia okupacyjna po II wojnie światowej).

[herbstnebel]

Królewiec bym najechał i oddał bratniemu narodowi Litwy w imię przyjaźni między naszymi krajami.. I coś mi się wydaję, że za niedługo może być jakiś ruch na naszej granicy północnej :)

[cis]

http://wiadomosci.onet.pl/1529349,12,item.html , Marian gdzie jesteś ? A miał to zrobić na Syberii :):)

[acer]

Rosja właśnie przegrała:
- rosyjscy demonstranci zaatakowali w Moskwie ambasadora samochód Szwecji
- 14 maja rozpoczynają się na Bałtyku manewry wojskowe z udziałem państw NATO i Szwecji,
- Waszyngton oficjalnie poparł Estonię
- Litwa zaproponowała wsparcie dla sił policyjnych Estonii"

Czy ci rosyjscy demonstranci wykonywali zlecenia od samego Putina ?
Czy jak u nas pobito dzieci pracowników Ambasady to uznano to w Rosji za działanie Rządu RP ?

Manewry wojskowe - A potem swoje zrobią Rosjanie.

Kogo poparł Waszyngton - A Rosjanie poprą Iran i wyślą tam rakiety przeciwlotnicze - ciekawe, kto wtedy będzie się złościł

Z Rosją i z Obwodem póki co i tak liczyć się trzeba będzie, bo tam są ropa, gaz, węgiel, złoto,rakiety Topol i Pionier a to są jednak dalej poważne argumenty.

Jedni prowokują drugich, ale gazociągu czy ropociągu za noc się nie wybuduje, a odwrotnie kwestia przykręcenia kurka" zaworów to kwestia może godzin.

[cis]

Czy ci rosyjscy demonstranci wykonywali zlecenia od samego Putina ?"

No jakiś związek chyba jest.

http://wiadomosci.onet.pl/1529049,12,1,0,120,686,item.html

Bojówką "Naszych dowodził na miejscu lider tego ugrupowania Wasilij Jakimienko, na co dzień pracownik służb prasowych Kremla."

a może nie, Władek pewnie o niczym nie wie.

Czy jak u nas pobito dzieci pracowników Ambasady to uznano to w Rosji za działanie Rządu RP ?

To była na pewno sprawka bandy rzecznika naszego Lecha.

Tych Naszych" poparła duma, rosyjski MSZ itp.

pozdr.

[acer]

Czyli znowu teoria spisku sowieckiego w celu rozpętania wojny a wchłonięcia republik nadbałtyckich minium.

[cis]

Zgadzam sie to na pewno teoria spisku, więc popierajmy demolki polskiej emigracji w miejscu zamieszkania lub dla odmiany zrywanie flag z ambasad u siebie. Proponuje również zemstę na proporcjonalnie mniejszym, równie bezbronnym, a zarazem niepodległym państwie np. San Marino (Rosja =Estonia).

ech

[Ilkenau]

acer" - manewry wojskowe tradycyjnie są pewnym elementem zabiegów dyplomatycznych, w tym momencie dobór partnerów, hasło pod jakim się odbywają i scenariusz, który ma być w ich trakcie ćwiczony ma zademonstrować Rosji jedność krajów nadbałtyckich, a szerzej całego NATO wobec jej zachowań. Będą chcieli eskalować konflikt dalej, to muszą się liczyć z reakcją, jak w czasie blokady Berlina - cała Europa i USA pomogą ekonomicznie Estonii przetrwać blokadę rosyjską, a ile trzeba było czekać, żeby sowieckie czołgi wyrzucić z NRD i rozwalić mur berliński? Kilkadziesiąt lat...
Tak samo za np. 20 lat świat może ich zmusić do opuszczenia Królewca i cofną się wtedy do stanu z XVIII wieku, kiedy Piotr Wielki budował Petersburg, nad Bałtykiem nie będą znaczyć prawie nic. Wtedy mieli szansę rozwoju kosztem Rzeczypospolitej bo była słaba, ale my teraz jesteśmy mądrzejsi o te 200-300 lat, chociaż podzieleni między kilka państw, a Rosjanie, jak widać, niewiele się nauczyli.

[acer]

Zapewne, chyba niejeden by chciał II RP powiększonej o Ziemie Odzyskane i całość Prus Wschodnich.

Póki co to bym wolał żeby się nikt nie posunął za daleko...

[Ilkenau]

Wielu by z tego forum chciało wyskoczyć bez paszportu z wykrywką do lasu pod Królewiec, takiego którego pilnowałby polski leśnik i policjant, a nie rosyjski pogranicznik - jak widać na załączonym przykładzie popieranie Estonii leży w żywotnym interesie polskich poszukiwaczy:-)

Na razie to Rosja posuwa się za daleko wprowadzając blokadę dostaw surowców do Estonii, bojkot towarów estońskich, grożąc wywołaniem wojny domowej.

[grba]

W Stawropolu został zlikwidowany 30 metrowej wysokości pomnik poświęcony bohaterskim kozakom-kawalerzystom generała Dowatora. Tak zadecydował miejscowy mer. Powody likwidacji? Miejsce przy skrzyżowaniu ulic potrzebne było władzom miejskim..." pomnik przeszkadzał w robotach drogowych"... Co teraz jest w tym miejscu? Dwa słupy trakcji trolejbusowej...

http://www.edinros.ru/news.html?rid=1782&id=118118

[balans]

Zgadzam się z prof. Pomianowskim, który dzisiaj w TVN powiedział: Rosjanie nas nie wyzwolili, ale nas ocalili.
I o tym należy pamiętać. Estończycy są w innej sytuacji, ich ani nie wyzwolili, ani nie ocalili, bo w 1000-letniej III Rzeszy swoje [germańskie] miejsce by znaleźli - my nie. Jak pisałem wcześniej, jestem za usuwaniem takich pochówków z centrów miast, ale jak się ma [czy się to podoba, czy nie] tak dużą mniejszość narodową i jest się uzależnionym od surowców energetycznych, to należy to robić bardzo ostrożnie i dyplomatycznie. Tym bardziej, że Rosja przypomina obecnie rannego niedźwiedzia, który czując z jednej strony dawną potęgę, a z drugiej strony czując się osłabionym i [przynajmniej tak im się wydaje] osaczonym - pokazuje kły".

balans

[woytas]

Dla mnie jest dziwne, ze ktos mogl bardziej podpasc niz Polacy :)
Ale wylazi prawdziwa twarz wladcow Rosji- nie rosjan.

[woytas]

Mnie cala impreza wogole smieszy- przeciez nikt nie wywala na smietnik szczatkow zolnierskich- zostaja przeniesione w miejsce, gdzie powinny byc od poczatku- na cmetarz.
Ale ruskie to za niedlugo pierogow nie pozwola robic...

[grba]

A tymczasem w Katowicach jak donosi Radiowa Agencja Imformacyjna...

Katowice: Rosja pozwoliła na przenosiny pomnika żołnierzy

Władze Rosji zgodziły się na przeniesienie pomnika żołnierzy radzieckich, stojącego na Placu Wolności w Katowicach. Pomnik ma trafić na cmentarz Żołnierzy Radzieckich.

O zgodzie władz rosyjskich na przeniesienie pomnika powiedział Polskiemu Radiu Katowice prezydent miasta, Piotr Uszok. Jego zdaniem, na Placu Wolności powinien stanąć pomnik kogoś, kto rzeczywiście walczył o niepodległość naszego kraju. Prezydent dodał, że plac jest miejscem wyjątkowym i powinien na nim stanąć pomnik osoby, którą można utożsamiać z pojęciem wolności w rozumieniu dzisiejszej demokracji.

Przedstawiciel rosyjskiego ministerstwa obrony powiedział wczoraj, że do władz Rosji nie wpłynęły żadne oficjalne informacje z Polski o zamiarach przenoszenia grobów rosyjskich żołnierzy. Aleksandr Kirylin wyjaśnił, że rosyjskie władze, zgodnie z międzynarodowymi umowami o ochronie miejsc pamięci walk i męczeństwa, muszą być o takich planach informowane i muszą wyrazić zgodę na takie działania.

W Polsce jest jeszcze około dwóch tysięcy komunistycznych pomników. Ministerstwo Kultury przygotowuje ustawę o miejscach pamięci narodowej, która ma między innymi umożliwić usuwanie pomników będących świadectwami komunizmu i nazizmu. Ma też wzmocnić ochronę byłych obozów zagłady, miejsc kaźni, grobów i cmentarzy wojennych. Minister Kazimierz Michał Ujazdowski podkreślił, że prac nad projektem nie należy łączyć z różnicami w ocenie najnowszej historii, do jakich dochodzi między Polską a Rosją. Minister podkreślił, że możliwość usuwania pomników komunistycznych nie dotyczy mauzoleów i cmentarzy, na których spoczywają żołnierze polegli na terytorium Polski. Projekt ustawy ma zostać przedstawiony opinii publicznej na przełomie maja i czerwca.

[zalman]

Przepraszam bardzo....czy my jesteśmy republiką satelicką Rosji by pytać się o to co mamy robić na własnej ziemi, Przecież nikt ich nie niszczy czy wysadza tylko przenosi w inne miejsce (cmentarz np)..Poprostu zapakować.... Ja ich tu nie prosiłem...za mnie nie gineli tym bardziej nie gineli za Polskę...którą i tak mieli głęboko gdzieś...

[zalman]

Ale ruskie to za niedlugo pierogow nie pozwola robic..."
hasło dnia ............doooobreeeee..... masz rację

[aegirsson]

a istniała kiedyś rzeczywista przyjaźń sow. - cs ? chyba dobrze, że rozwalili symbol czegoś co nie istniało nigdy.
co do wypowiedzi zelmana, to jest chyba jakaś tam umowa pomiędzy Polską a Rosją co do pomników i miejsc pochówków, i wedle niej ruscy coś tam mają do powiedzenia nt. pomników tu, tak jak my nt. naszych pomników czy miejsc na wostoku. Polskę to może szary krasnoarmiejec miał gdzieś w tym sensie, że szedł na Berlin, i mało go obchodziło czy jest w Polsce, na Słowacji czy na Węgrzech. Co ma k... szary żołnierz taki czy inny do wielkiej polityki ??

[a.korbaczewski]

legion czeski I wojna.

[aegirsson]

J. Haszek w nim chyba był

[grba]

Czeczeni oburzeni usunięciem pomnika ofiar stalinowskich deportacji

PAP, jas2008-06-03

Władze stolicy Czeczenii Groznego nakazały rozebranie pomnika ofiar represji sowieckich, wzniesionego przez separatystycznego przywódcę Dżochara Dudajewa. Mieszkańcy są oburzeni, że odbyło się to bez konsultacji z nimi.
Pomnik, jak pisze Reuters, rozebrano bez uprzedzenia w ubiegłym tygodniu.

- Jestem oburzony. Przed usunięciem takiego monumentu należało zapytać ludzi - powiedział mieszkaniec Groznego Zaur Timerbajew. Jego zdaniem w tej sprawie należało zorganizować referendum.

Tysiące Czeczenów straciły życie, gdy Józef Stalin nakazał w roku 1944 deportację na Syberię i do Azji Środkowej Czeczenów i Inguszów, oskarżając ich o kolaborację z hitlerowcami. W roku 1956 wysiedlonym zezwolono na powrót na ich ziemie na południu Rosji.

Pomnik ofiar represji znajdował się o 20 minut marszu od centrum Groznego. Dudajew, który zainicjował budowę pomnika, został w roku 1991 prezydentem Czeczenii i proklamował suwerenność republiki. Pod koniec pierwszej wojny z Rosją w roku 1996 zginął trafiony rosyjską rakietą.

Rządzący w Czeczenii prokremlowski Ramzan Kadyrow powiedział, że nowy pomnik upamiętniający deportację Czeczenów powstanie na obrzeżach miasta. Zapowiedzi, że na obelisku znajdą się nazwiska wszystkich, którzy stracili życie w następstwie deportacji, nie przekonały jednak tych, których rozgniewało usunięcie pomnika.