Panther A z Czarnej Nidy po 10 latach

[Gość]

Dla tych, którzy są zainteresowani co sie stało z Pantherą z Czarnej Nidy
link:
http://www.lerenfort.fsnet.co.uk/page29.html
Jak widać ma nową wieże.
Nie wchodząc w dyskusje na temat legalności jej wyjazdu z Polski, jak widać pobyt w Niemczech(?) jej służy
Pzdr
Marek Jaszczołt

[Gość]

Ale żeście nakopali, fiu fiu!!!!

[Gość]

wcale nie jestem 100% przekonany ze ona wyjechala

[Gość]

A jesteście w 100% pewni, że to TA SAMA pantera (nie miałem jeszcze okazji porównania zdjęć)? Przecież rzeczone \cycki\" mogły być zainstalowane na kilku czołgach?

[Gość]

tak to ten sam kadlub
zgadzaja sie nawet resztki farby

[Gość]

Tak dla wyjaśnienie ta Pantera jest jedyna w swoim rodzaju ze względu na te 'cycki'. A to dla tego, że nie wiadomo do czego miały służyć. Niewątpliwie coś testowano na niej. Wegług niepotwierdzonych informacji z drugiej ręki był to jakiś rodzaj ekranów Thomy (wg Trojcy), ale brak śladów takiej konwersji w dokumentacji fabrycznej.
A co do miejsca obecnego pobytu to obstawiam jednak Bawarię - na podstawie dostępnych informacji, wydobycie było zrobione na zlecenie prywatnego kolekcjonera, przy legitymizacji jednego z polskich muzeów :-(
Może na liście jest ktoś kto może zweryfikować te informacje ?
Pzdr
MareK Jaszczołt

[Gość]

Wydaje mi się, że ta Pantera jest nadal w Polsce.
Oglądając te 3 zdjęcia jestem pewny, że 1 i 3 jest zrobione u pana M.K. pod Warszawą.
Nie wiem jak ktoś mógł wywnioskować o obecności tej Pantery w Niemczech.
Jeśli po Mercedesie to śmiem przypomnieć,że takie graty \eksportują\" oni na wschód.
A tak w ogóle na zdjęciach widać typowy polski porządek.
No i gdzie ten niemiecki \Ordung muss sein\"

[Gość]

Zgadza się, kadłub jest ten sam. A co do pana Macieja K. i jego współpracy z muzeami w czasie wydobywania Pantery...:-)

[Gość]

no własnie, mineło juz prawie 10 lat od wydobycia. a ona ( unikat na skale swiatową) stoi gdzieś pordzewiała między wrakami. Może zrobimy zrzute na renowację. najlepiej byłoby po prostu spytac p. Macieja czy czołg jest w polsce. tylko szkoda że o tym dowiadujemy się z angielskiej strony internetowej. Smutne

[Gość]

Przecież red. Wójcik wyraźnie powiedział (i to zdaje się na poważnie), że pan K. Panterę \zgubił\".
Jeden wart drugiego.

[Gość]

moze najpierw potwierdzmy ze stoi u
anastepnie niech jaudostepnii jakby ja zaczac knserwowac i zrobic przy okazji zdjecia rysunki
potwierdzic zaprzeczyc inne zmiany (silnik /zawieszenie)i wydac tomoze by starczylo na renowacje ?

[Gość]

Szkoda, że rdzewieje.. Ale jak już wiadomo, gdzie jest, to może się ktoś nią zaopiekuje ;-).

[Gość]

Panowie trudno jednak nie zauważyć postępu bowiem Pantera rdzewieje sobie na wolnym powietrzu a nie w Czarnej Nidzie.

[Gość]

Czegos tu nierozumiem, jeżeli p. Maciej jest takim pręznym poszukiwaczem i przedsiebiorcą ( A pewnie jest!! ) To dlaczego dopiero teraz ukazało sie pierwsze znane zdjecie pantery ( jesli mnie pamiec nie myli, ostatni raz było w magazynie militaria) Przeciez jest to ozdoba każdej kolekcji, ludzie zjezdzaliby z całej europy ( nie liczac Japonii :-) aby czołg zobaczyc, zfotografować itd.. czysty interes !! o reklamie nie wspomnę !! Panie Macieju jezeli czyta pan forum ( może jego znajomi ), prosze o rozwianie naszych watpliwości.

[zeton]

Przepraszam z odgrzewanie starego kotleta. Przypadkiem trafiłem na ten film http://www.youtube.com/watch?v=4VZQVLQAk94&feature=related . Opis głosi że to Pantera z Polski. Może to ta z Nidy?

[kicereb]

tak to ta sama.

[losiu2]

Wars w akcji
http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,10447459,Pantera_z_II_wojny_swiatowej_na_celowniku_kieleckiej.html

[lew_1988]

Śmiech na sali, czy tego człowieka jeszcze ktoś poważnie traktuje?

[zyg-zag]

Smiech to jest jak ta pantera wyparowała z Polski , przy wiedzy tylu organów państwowych.

[patton12]

Żenada, jeden z wielu przykładów jak wspaniale" pracują polskie urzędasy.

[steell]

Zobaczymy jaki będzie koniec tej całej sprawy, kradzież to kradzież nawet jeżeli tylko w świetle naszego ułomnego prawa. Jeżeli sprawę umorzą to też dobrze znaczy się kradzieży nie było i tyle. Poczekamy zobaczymy.

[bocznica]

Lew_1988 idź chłopczyku się przewietrzyć,na szczęście nie Tobie oceniać,a widzę,że pobłażanie zwykłemu złodziejstwu leży w Twojej naturze..
Całe szczęście prokurator traktuje pana Piotra poważnie..

[Klemens Forel]

Ja tam się cieszę że ją facet odrestaurował i się uchowała.Jak patrze na wojskowe sprzęty gnijące wiadomo gdzie to żal dupę ściska.Ważne by zabytek uratować może to wbrew moim zasadom ale cel w tym momencie uświęcił środki.Cieszę się że ten kociak jest w dobrych rękach.Do Nas jakby wróciła to pewnie szybko ją ponownie sprzedano a kasa by zniknęła.
Przynajmniej rekonstruktorzy stuga są miłośnikami i ich praca cieszy oko i jakby odp instytucje miały tak dużo dobrej woli to z państwowych parków maszyn przekazali by tym pasjonatom z Muzeum Broni Pancernej wszystko co się da jeszcze uratować pod jeden dach!

[steell]

Ja tam się cieszę że ją facet odrestaurował i się uchowała"

Wszystko ok chodzi tylko o sposób jej pozyskania, jaka różnica pomiędzy wywiezieniem po kryjomu np. Panoramy racławickiej" a wywiezieniu panterki? moim zdaniem tylko gabarytowa.
Nie można tłumaczyć pospolitej kradzieży tym ze nie byłą odpowiednio zabezpieczona w kraju, tak się po prostu nie da.
Na tej samej zasadzie można wparować do jakiegoś zakładu i wywieźć wszystkie maszyny bo zdaniem wywożącego w tym kraju nie są właściwie eksploatowane. Więcej przykładów nie będę podawał :)
Ten kto ją wydobył /bez nazwisk/ nie był jej właścicielem. Możemy się nie zgadzać z obowiązującym prawem ale nie możemy go łamać a co najwyżej starać się je zmieniać.

[db]

Nie podgrzewajmy tematu. Szkoda że wyjechała... dobrze że trafiła w odpowiednie ręce, może trafi się następna. W odzyskanie jej wątpię, NIe takie cuda wyjechały z naszego kraju (np. Srebrne Strzały Mercedesa), zresztą utrzymanie jej w dobrej kondycji wymaga nie lada środków i nie wiem czy miałaby u nas lepiej. Nawet Poznań ma problem z środkami na prozaiczne paliwo do Stug'a o miejscu na ekspozycje nie wspomnę.