PF 621 - warsztat wz. 38

[cieciwa]

Wlasnie znalazlem wspomnienie o czyms takim, co to takiego bylo ?
Czy jakiekolwiek blizsze informacje sa dostepne?
A jesli tak, to gdzie ?
Jakies rysunki, zdjecia?

[JoncaA]

Na skanie -samochod warsztatowy wz.38 z agregatem pradotworczym (elektrownia polowa). Jest kilka zdjec agregatu z samochodem w tle. Zdjec gdzie ohaterem" bylby sam samnochod nie widzialem. Danych i rysunkow - nie widzialem. Pozdrowienia.

[cieciwa]

Dzieki.
Czyli byl to zwykly samochod ciezarowy z zaadaptowanym wnetrzem - bo tak wynika z fotografii.

Co w takim wnetrzu bylo/powinno byc ?

[JoncaA]

A czort wie. Widac , ze jest stol slusarski z szufladami i dwoma imadlami, z pewnoscia jest tokarka (byla na innych samochodach warsztatowych dla b.pancernej i artylerii - to pewnie byla i tu)Zapewne tez wiertarka na kolumnie. Co to takiego z lewej - nie wiem. Agregat dawal prad m.in. do ladowania akumulatorow - najmniej kilku naraz, przynajmniej tyle widac na zdjeciu.

[JoncaA]

Samochod wyglada jak 621" tyle, ze ze stalowa skrzynia ladunkowa. Opończa bardzo napieta, sądze, ze stelaz byl pokryty pod spodem sklejka.

[cieciwa]

Jak rozumiem to jest jedyne zdjecie tego typu wozu ?
Wydaje mi sie, ze oponcza jest tylko zaimpregnowana mocno,
bo raczej nie widze tam sklejki [co nie znaczy, ze jej tam niema].
Zreszta sam generator tez jest ciekawy - masz moze wiecej jego zdjec ?

[JoncaA]

niestety - gdzies sa jeszcze dwa lub trzy zdjecia, ale nie znjde ich raczej inaczej,jak przypadkiem. Jak mowilem - ich tematem jest jednak agregat. A poszywanie stelazu oponczy sklejka bylo stala praktyka. Niekiedy pokrywano tez gore stelazu (powstawal charakterystyczny kant na polaczeniu bokow z dachem) lub robiono sepryge z gesto ulozonch listew drewnianych (bylo wtedy zaokraglenie).Na to szla oponcza napieta jak blacha - na stale, bez sznurowek. Do oponcz uzywane byly farby woskowe - wiec to nie impregnat" nadawal sztywnosc. W tamtych czasach zreszta sztywne plotno uzyskiwalo sie czarnym lakierem asfaltowym, tymczasem oponcze na samochodach wojskowych sa brazowozielone lub w plamy. Zamalowac lakier asfaltowy sie nie daje - moze dzisiejszymi alkydami lub chlorokauczukami.

[Gebhardt]

Z Instrukcji o utrzymaniu sprzetu pancernego i samochodowego (Wwa 1938, MSWojs; Rozdz VII) wynika ze samochody warsztatowe byly fasowane w oddzialach we wlasnym zakresie takze prawdopodobnie kazdy byl wewnatrz urzadzony inaczej. Wydaje sie to sensowne ze wzgledu na male ilosci a za to duze zroznicowanie zastosowania wozow warsztatowych WP.

Ciekawi mnie - jakie oddzialy mialy samochody warsztatowe poza k czo rozp, dyw panc, oddzialow brygad zmot, 2 ekperymentalnych warszt plut parkowych sap, baony zmot sap, plut wartsztatowe samochodowe armijne?

Adamie, czy masz wiecej danych co to za elektrownia polowa? Z przyczepkowych to znam tylko EP 17Kw - 110V dla jednostek reflektorow, sap kolejowych i dyonu mostowego. Czy byly inne np Br Panc dla oddzialow warsztatowych?

[cieciwa]

Gebhardt, a mosz moze cos wiecej o sprzecie uzywanym przez sap kolejowych i dyony mostowe ?

[JoncaA]

na temat przyczepki z agregatem wiem aby tyle, ze byla wyrobu PZInz a silnik to 108", ten sam co w PF508/III.

[JoncaA]

inne samochody warsztatowe - wiem malo, lub nic. Byly w broni panc. i art.zmot samochody FWD (przez cale 20-lecie, w 36 roku jeszcze najmniej 36 szt.), byly warsztatowe Ursusy i 621 i C4P,kilka warsztatowych Praga RV, z czolgami R35 przyplynely warsztatowe Renaulty i Latil. Na skanie FWD - tokarka, agregat pradotworczy, stalowy stol warsztatowy z imedlem i szlifierka.

[Gebhardt]

A propos przyczepy, EP 17Kw 110V byla na silnik PZInz 121 wiec to nie ta. Nie znam EP z silnikiem 108 w wyposazeniu saperow (byly glownie uzywane EP 110V 5Kw z silnikiem Fiat 500 i przerobione elekrownie Winton'a chyba tez z silnikiem Fiat 500 ale nie jestem pewien - zreszta nie byly to elektrownie przyczepkowe lecz przenosne przewozone na wozach). Chodzi wiec tutaj chyba o elektrownie polowa broni pancernej na wyposazeniu oddzialow technicznych pancernych czy samochodowych.

[Gebhardt]

A swoja droga, czy nie jest to to samo podwozie co uzywane do przyczep na benzyne etc i zmotoryzowanych kuchni polowych?

[JoncaA]

troche mam za malo materialu, zeby tak spekulowac - przyczepka paliwowa, a zreszta kuchnia tez, wydaja mi sie jakby nizej posadowione. Rama przyczepki paliwowej wystaje zreszta poza przestrzen ladunkowa" i ma zaokraglone naroza. A poza tym po co komu taka unifikacja - to nie byly tysiace szt. i tasmowa produkcja.
Zdjecie agregatu ma w sygnaturze skrot Br.Panc., co jakby wskazuje przynaleznosc" , ale na znanym zdjeciu (nie mam go pod reka w przyzwoitym stanie) ciagnikow C4P z francuskim reflektorem 150 cm , za pierwszym ciagnikiem stoi agregat, o ktorym wiemy skadinad, ze polski, i czegus taki dziwnie podobny. Ale moze ktos ma to zdjecie w przyzwoitej jakosci i je podrzuci. Warto sie przygladnac.

[JoncaA]

niewiele widac, ale... To jeden z typow warsztatow dla B.Panc.na samochodzie 621. Zawzcie na burte skrzyni umocowana poziomo do pracy.

[JoncaA]

Ups, nie zawsze pamietam, ze cos juz robilem. chyba, ze mi samo wpadnie w rece. Znalazlem Fiata 621 ze stalowa skrzynia i ostatnia przed wojma wersja kabiny - ten typ wlasnie wyposazany byl w osprzet warsztatowy i sluzyl do holowania elektrowni.

[sadyk]

Podreczny warsztat kolumnowy. (fot. kpt J.Kulesza)

[M-i]

Dla baterii motorowych artylerii przeciwlotniczej kalibru 40 mm systemu Bofors Oddział I Sztabu Głównego zamówił warsztaty samochodowe. Istniał wtedy typ samochodu-warsztatu, na którym znajdował się agregat elektryczny. Dowództwo Broni Pancernych zleciło jednak skonstruowanie nowego własnego typu, który opracowano po rocznych próbach, przy czym agregat nie mieścił się na samochodzie i miał być przewożony jako przyczepka. Zamówienia na warsztaty wz. 38 zrealizowano, nie wydano jednak zamówienia na przyczepki z agregatami.
W chwili przyjęcia do uzbrojenia sprzętu kalibru 40 mm systemu Boforsa pracującego na akumulatorach powierzono Departamentowi Uzbrojenia sprawę wyposażenia baterii artylerii przeciwlotniczej w agregaty prądotwórcze do ładowania akumulatorów. Było to w 1936 r. Gdy w 1938 r. Dowództwo OPL upomniało się o nie, Instytut Techniczny Uzbrojenia oświadczył, że sprawa ta nie jest w jego kompetencji, gdyż jest to zagadnienie elektrotechniczne. Po osobistej interwencji płk. Włodzimierza Ludwiga u szefa Departamentu Uzbrojenia Instytut Techniczny Uzbrojenia zmienił zdanie i prowadził przez pół roku pertraktacje co do kupna tych agregatów. Gdy zamówienie miało być już zrealizowane, nagle scentralizowano w kompetencjach Instytutu Technicznego Saperów wszystkie zagadnienia agregatów elektrycznych i do realizacji zakupu nie doszło. Zaczęto badać możliwości produkcji tego sprzętu w kraju. Do wojny problem ten nie został załatwiony.

[bodziu000000]

Adam, coś dla Ciebie.
Wprawdzie to nie tytułowy samochód warsztatowy, ale mam nadzieję, że się nie pogniewacie za to zdjęcie w tym wątku.

Pzdr
Bodziu

[bodziu000000]

Chyba tu nalepiej to zdjęcie będzie pasowało.

[Krzysztof115]

Warsztat polowy na podwoziu samochodu FWD.

[Jaroslav]

Gwoli wyjaśnienia, co do ostatnich trzech zdjęć:
1) FWD Mod. B
2) Jeffery/Nash-Quad 4017
3) Jak na moje to Berliet CBA ale najlepiej to będzie chyba Adam wiedział.
Pozdrawiam
J.

[bodziu000000]

zniszczony nasz (jaki?) samochód warsztatowy