Krzysztof115

Tutaj podpis jest prawdziwy (zdobyty przez wojska rosyjskie w 1914 r. austro-węgierski pociąg pancerny), a jego historia jest równie ciekawa, jak czeskiego Orlika" i do tego związana z Polakami.

Liczne przekłamania w literaturze rosyjskiej- prosty przykład: austro-węgierski pociąg pancerny zdobyty w Tarnopolu w 1914 r.do którego Rosjanie zbudowali tylko jeden wagon artyleryjski. Warto zwrócić uwagę na oznaczenia wagonów (białe litery). A piszą, że całość zbudowali saperzy rosyjscy.

Wcale - a kto się przyzna do klęski?

i druga.

Ukazały się już po polsku ze znanego wydawnictwa takie publikacje- pierwsza.

Trochę za szybko opisałeś ta mapę- Lgow – miasto w Rosji, w obwodzie kurskim, walki wojsk sowieckich z iałą armią" gen. Denikina w listopadzie 1919 r.

Ciekawe mapki- dziękuję. Pierwsza - w rejonie Mołodeczna latem 1919 r. siły sowieckie wspierał sowiecki pociąg pancerny BP No 15. Został w trakcie tych walk uszkodzony przez polską mninę. Drugie- przełamanie polskiego frontu przez siły pancerne Armii Czerwonej w lipcu 1920 roku. (Czołgi, samochody pancerne oraz pociąg pancerny BP No 8 Raskolnikow"). Jest artykuł na ten temat pt.Czołgi w wojnie domowej w Rosji".

Trochę nie na temat, ale..-austro-węgierski parowóz pancerny z tendrem na tle dworca kolejowego w Muszynie w czasie I wojny światowej.

Ciekawe informacje- okładka rzeczonej publikacji.

Co do zdjęcia Danuty"- zwróć uwagę, że jest podobne z nr 33, a więc sesja fotograficzna. Pytanie jest takie: czy fotograf wykonał TYLKO 2 zdjęcia?? Mapa rosyjska ciekawa- 2 sowieckie pociągi pancerne zostały czasowo zdobyte przez Polaków.

Polskie oddziały przy zajmowania Pomorza w styczniu/lutym 1920 r.były wsparte przez 5 pociągów pancernych: Hallerczyk", Wilk", Boruta", agończyk" oraz Odsiecz II". Do Torunia w styczniu 1920 r.wjechały 2 pociągi pancerne: Wilk" oraz Boruta". Twoje zdjęcie przedstawia Wilka", jednak szkoda, że nie Borutę".

Awaria sieci-byłem bez internetu. Byłem bardzo zdziwiony, że nie ma zdjęć z uczestnictwa pociągów pancernych w zajmowaniu Pomorza w styczniu/lutym 1920 r. A ty jednak takie cudo! Dziękuję. Jest to Wilk"(eks Rozwadowczyk"), ale sprawdzę.

To zdjęcie przedstawia pociąg pancerny Kaniów", którego tabor bojowy wykonały WK w Nowym Sączu. Ale w Warszawie ten skład został w 1920 r. zmodernizowany, co widać.

>A teraz na ironię, kiedy materiału ikonograficznego jest opór". Ja w tej kwestii nie zgadzam się z Tobą, ponieważ praktycznie nie wiemy, jak wyglądały polskie pociągi pancerne w 1920 r.! Prosty przykład: jak wyglądał pociąg pancerny Danuta" w 1920 r.?,którego uzbrojenie składało się z rosyjskich armat polowych kal.76,2 mm wz. 1902!

Prymitywne konstrukcje pociągów pancernych były stopniowo modernizowane.

Polski pociąg pancerny.

Całkiem zgrabny Twój rysuneczek.

Nie został zdobyty w tym wypadzie sowiecki PP nr.156 Bela Kuna". Jaki to był pociąg pancerny-trudno powiedzieć, mógł to być to być zdobyczny, np.denikinowski, lub któryś z ciężkich sowieckich typu sormowskiego" lub iżorskiego". Jest taka informacja, że Bela Kun" wypadł z toru i się wykoleił i spadł z nasypu kilkumetrowego a nie było go czym podnieść. Natomiast drugi sowiecki pociąg pancerny BP No 46 Krasnyj Krestjanin" ( 1 parowóz półpancerny oraz 2 wagony bojowe opancerzone blachą) został przejęty, ale nie bez trudu, albowiem jeden wagon bojowy był wykolejony. Wagon ten został ponownie podniesiony i ustawiony na torze.

zagon 3.

zagon 2

Zagon na Malin.

i drugi.

Dokumenty operacyjne.

Warto także sięgnąć po mapę tego terenu.

Z walk jednej z kompanii II Batalionu Kolejowego w 1920 roku.. To bardzo ciekawy materiał. Przeczy on twierdzeniu, że załogi oba silnych pociągów pancernych były zdemoralizowane. Mrówka"( improwizowany skład z 3-4 czołgami Renault FT z pukawkami " 37 mm przypisuje sobie zasługi słonia"- Strzelca Kresowego 13 DP", był to późniejszy Pierwszy Marszałek" ( sormowski, silnie opancerzony i uzbrojony pociąg pancerny, który w okrążeniu mógł przetrwać nawet cały dzień). I właśnie, na odwrót, wokół słonia"( Strzelca Kresowego 13 DP") gromadziły się zdemoralizowane oddziały oraz skład improwizowany z czołgami Renault FT. Może to z zazdrości - bo tak to medale i awanse.