Koloman

Fragment fotografii zatytułowanej Lemberg Winter 1918 - Fruehling 1919" Pierwszy od prawej siedzi por.obs.Ryszard Hesse, NN pani z pieskiem, NN (kto to może być?)

- formoza58 2018-03-02 11:48:57 Por.Szczudłowski nie był dowódcą 13.EM tylko E.Norwid-Kudło - SedcoExpress 2018-03-02 16:44:57 Przy Nieuporcie stoi sierż.pil.Tadeusz Kominkowski - formoza58 2018-03-02 19:14:57 Od lewej: St.Nazarkiewicz, W.Kalkus, A.Tiger, A.Dumnicki, B.Wójtowicz - formoza58 2018-03-03 15:52:31 Fotografia przedstawia lotników niemieckich z FEA 4 Posen. Dodatkowa uwaga: NIE BYŁO żadnego polskiego nalotu odwetowego na niemieckie lotnisko we Frankfurcie nad Odrą. To wytwór fantazji jednego z powojennych (po 2.WŚ) publicystów. - formoza58 2018-03-03 23:22:38 Od lewej: S.Wojciechowski, T.Małaczyński, S.Pietruski, T.Turbiak

Witam czy któryś z Kolegów posiada fotografię dowódcy pułku z połowy lat dwudziestych ppłka Stanisława Jaxy-Rożena. Może być i fotografia grupowa z pułkownikiem

Napisałeś Kolego Jedburgh_Ops: Pod tym względem polski system był bardziej życzliwy wobec pragnień żołnierzy dążących do jakiegoś celu. Jeśli już polski „zając” wykazywał determinację, aby znaleźć się w lotnictwie to nie było to aż tak trudne" i dalej: ..Ale może był to efekt tego, że być może (przynajmniej w pojedynczych przypadkach) choć odrobineczkę przydawało się PWSzyb.." No więc losy kapitana (wtedy jeszcze podporucznika) Łabęckiego w 100% odpowiadają temu co napisałeś. W załączeniu fragment jego biografii. P.S. te zęby załatwiają sprawę - klasyczny Iwan. Ale powojenny bo wtedy nastała moda (i możliwości) na złote zęby.

Kapitan Czesław Łabęcki W 1934 ukończył Centrum Wyszkolenia Oficerów Lotnictwa w Dęblinie. Potem służba w: 61 i 62 eskadrze w 6.PL we Lwowie, 1.PL w Warszawie, Szkole Podchorążych Lotnictwa w Dęblinie jako instruktor (od listopada 1938). Informacja dla Kolegi Jedburgh_Ops: typowy zając", do lotnictwa przeszedł z 14.Pułku Piechoty we Włoclawku. Pozdrowienia.

Kolega Jedburgh_Opsnapisal: ....Pilot Tadeusz Góra kończy pierwszą turę operacyjną na Spitfire'ach i gdzie ląduje? W Szkole Podchorążych Piechoty i Kawalerii Zmotoryzowanej. Po co?....." No jak to po co? A nauka musztry, salutowania itp dyrdymały. Ale bez ukończenia Szkoły Podchorążych nie miałby szans na zostanie oficerem.

Kolega Jedburgh_Ops napisał: Dyskusja jest jak najbardziej na temat, a już na pewno nie do działu Hyde Park. Wątek składający się tylko ze zdjęć chyba nie niesie ze sobą embarga na dyskusję nad nimi, nieprawdaż? Tym bardziej, że dyskusja supermerytoryczna i w oparciu o dokumenty z epoki." Zgadzam się całkowicie!! Kolega Jedburgh_Ops napisał: Przeczytasz sobie wtedy o obserwatorach niedyplomowanych i o konieczności latania na rozpoznanie (oprócz pilota rzecz jasna) dowódców dużych związków taktycznych piechoty i artylerii oraz oficerów sztabowych wojsk lądowych. Ci ludzie nigdy nie nosili żadnych odznak lotniczych, a jednak nie da się powiedzieć, że nie odbywali lotów operacyjnych i że nie byli związani z lotnictwem liniowym." Również się zgadzam! Takie loty na przykład w czasie wojny 1919-20 wykonywał płk.Anders, kpt.Sz.Gen.Stachiewicz czy gen.Rozwadowski (patrz fotografia). Kolega Jedburgh_Ops napisał: Do tej części lotnictwa, która była odpowiedzialna za współpracę z wojskami lądowymi niejednokrotnie na pokłady samolotów delegowano „zająców”, którzy mundurów lotniczych nie nosili, a odbywali loty. I co z takim fantem zrobić? Był to taki niby-lotnik/nie lotnik, ni to, ni sio." I z tym też się zgadzam. Kolega Jedburgh_Ops napisał: Bajzel był na każdym kroku, dokładnie tak, jak teraz. Polacy mają to w genach." Więc żeby ten bajzel zmniejszyć i wprowadzić nieco porządku zastanówmy się: 1.Jak zdefiniujemy Lotnika"? 2.Czy za Lotnika" może być uważany KAŻDY żołnierz służący w Wojskach Lotniczych? Również wspomniany przeze mnie kucharz, szofer, kancelista, itp? 3.Jak traktować delegowanych zająców", takich niby-lotnikow/nie lotników? A może przyjmijmy, jak to słusznie proponuje Kolega formoza58, że temat dotyczy Żołnierzy służących w Wojskach Lotniczych IIRP 1921 - 1939". Wtedy do wora wrzucamy wszystkich i po kłopocie.

Lotnik z przymusu"!!!!????? Pierwszy raz o czymś takim słyszę: o tym, że ....niejednokrotnie na pokłady samolotów delegowano „zająców”", czyli przymuszano" do odbywania lotów!!?? Na zasadzie rozkazu/delegacji? A co z warunkami psycho-fizycznymi dla odbywania lotów? Byłby to ewenement na skalę światową bo nabór do personelu latającego był, jest i zapewne będzie we wszystkich armiach realizowany na zasadzie zgłoszenia ochotniczego. P.S. Lotnicy też nosili szable, vide fotografia ppłka pilota Ernesta Cieślewskiego, dowódcy 2.Pulku Lotniczego

Witam. I znów mamy podstawowy problem: kim są żołnierze przedstawieni w postach 2018-01-13 10:53:15 i 10:53:33? Nie mają żadnych atrybutów wskazujących na ich jakikolwiek kontakt z lotnictwem (oprócz oczywiście informacji z allegro) dlaczego więc mamy sądzić, że to lotnicy". Nieco lepiej, choć też niejednoznacznie jest z żołnierzami z 6.PL bo występują na fotografiach z prawdziwymi" lotnikami noszącymi stosowne odznaki. Podobnie z żołnierzem z postu 2018-01-17 w czapce lotniczej. Musimy sobie odpowiedzieć na pytanie: czy szofer, kancelista, wartownik, kucharz itp (nie licząc pilotów, obserwatorów, mechaników lotniczych) służący w jednostce lotniczej to jest lotnik" czy nie. Nie należałoby dewaluować tego określenia.

6 Pułk, Lwów

Ta trójka szeregowców to może być zidentyfikowana chyba tylko przez najbliższą rodzinę. Inna sprawa, że to nie muszą być lotnicy - nie noszą żadnych odznak na to wskazujących. To, ze noszą mundury lotnicze to jeszcze nic nie znaczy - mogą to być na przykład kucharze. Bardzo słusznie napisał Kolega formoza58 w poprzedzającym poście: Pamiątka ze służby ŻOŁNIERZA z 5 Pułku lotniczego" Bo nie kazdy żołnierz służący w pułku lotniczym to zaraz lotnik. Nawiasem mówiąc ramka tej fotografii to cudo!!!!

SPAD 61C1 z godłem geometrycznym

Tak, zgadza się. W końcu zasadniczy trzon nazwy pozostał bez zmiany.

Dekoracja przez ministra komunikacji zasłużonych dla lotnictwa cywilnego, czerwiec 1939. Od prawej: Zygfryd Piątkowski, Wacław Makowski, Augustyn Domes.

Mam pytanie: zamieszczona w dniu 2017-10-11 11:46:49 fotografia Mieczysława Szczudłowskiego jest zapewne fragmentem większej fotografii. Jeśli tak, to czy byłoby możliwe zamieszczenie tej całej fotografii?

Kapitan pilot Wiktor Komorowski z 4.Pułku Lotniczego. Zamordowany we wroclawskim więzieniu w 1952 roku. Wczesniej UB zamordowało jego dwoch synów.

Dla ścisłości należałoby wspomnieć, że na święcie 1.DP Legionow w sierpniu 1939 pułk występował pod kolejny raz zmienioną nazwą. Zgodnie z rozkazem gen. dyw. Tadeusza Kasprzyckiego, ministra SW z 18.02.1938 pułkowi nadano nazwę Pułk Artylerii Lekkiej Legionów Józefa Piłsudskiego".

Pplk.pil.Tadeusz Prauss. Ostatni dowódca 6.Pułku Lotniczego we Lwowie. Zamordowany w Związku Sowieckim w 1940 roku

Witam Kolego formoza58. Piszesz:....jedni patrzą w takich przypadkach poprzez mędrca szkiełko i oko, inni sercem.". To prawda, ale patrzenie sercem nie zwalnia od pewnej dokładności i precyzji. Na przykład ktoś mniej obeznany w zagadnieniu zdziwi się widząc fotografię z obchodów XV-lecia 1.PAP w temacie 1 Pułk Artylerii Lekkiej Legionów". Jakiego w końcu pułku oficerowie wychodzą po skończonej mszy w katedrze wileńskiej? Nie ma ani słowa wyjaśnienia o zmianie nazwy i przejeciu tradycji. Mieszanie obu nazw (1.PAP i 1.PAL) może wprowadzić bałagan. Przykładem forum dobroni"; w temacie o identycznej nazwie (1.Pułk Artylerii Lekkiej Legionów) umieszczono fotografię z podpisem: żołnierze pułku podczas działań wojennych w 1920 roku". No ale w 1920 roku nie istniał pułk o nazwie jak w tytule. Znów ani słowa wyjaśnienia i brak konsekwencji. Dobrze byłoby na tym forum podobnych rzeczy uniknąć. Już nie chcę być zbyt upierdliwy w sprawie odznaki pułkowej ale przydałby się komentarz, że wprowadzono ją w 1929 roku w 1.PAP i wraz z tradycją tego pułku została przejęta przez 1.PAL.

Oj,Kolego formoza58, chyba się nie rozumiemy. Proponuję dokładnie przeczytać mój pierwszy wpis; napisałem tak: Kolego formoza 58, proponuję założyć osobny temat pod nazwą "1.Pułk Artylerii Polowej Legionów." Tak więc w ŻADNYM wypadku nie proponuję zmiany nazwy istniejącego wątku!!!!!!!!!!co sugerujesz w swoim wpisie. Tylko 1.PAL Legionów nie wziął się z powietrza; kontynuacja i przejęcie tradycji innej (poprzedniej) jednostki jest rzeczą normalną. Ale czym innym jest zapracowanie na tą tradycję a czym innym jest jej przejęcie i kontynuacja. Historia 1.Pułku Artylerii Lekkiej Legionow zaczyna się 31 grudnia 1931 roku a pułk przejmuje i kontynuuje tradycje 1.PAP Legionów. Historia 1.PAP Legionów skończyła się 31 grudnia 1931 roku - koniec, kropka. Tak jest z wszystkimi jednostkami, które zmieniły nazwę: kadra się nie zmieniła, sprzęt się nie zmienił, miejsce stacjonowania też, ale to już jest inna jednostka jakkolwiek przejęła i kontynuuje tradycje poprzedniej. I na swoją historię zapracowuje od zera". Dlatego proponuję jak wyżej: OPRÓCZ wątku 1.PAL Legionów założyć wątek 1.PAP Legionów

To mam takie pytanie: - w bitwie pod Dyneburgiem (operacja ZIMA) w styczniu 1920 - w bitwie pod Boryspolem w czerwcu 1920 - w bitwie pod Borodzianką w czerwcu 1920 brał udział 1.PAL Legionow czy 1.PAP Legionów? Jaką nazwę podawano w komunikatach bojowych? Czy np. płk.Kazimierz Schally był dowódcą 1.PAL Legionów czy 1.PAP legionów?

1.Pułk Artylerii Lekkiej Legionów to jednostka bez historii. Powstała w wyniku zmiany nazwy; rozkazem z dnia 31 grudnia 1931 Minister Spraw Wojskowych, marszałek Józef Piłsudski zmienił nazwę 1.Pułku Artylerii Polowej Legionów na 1.PAL. 1 Pułk Artylerii Polowej Legionów to najstarsza jednostka artylerii Wojska Polskiego, zasłużona niezmiernie w wojnie 1919-20 a 1.PAL to jedynie jego kontynuacja. Kolego formoza 58, proponuję założyć osobny temat pod nazwą 1.Pułk Artylerii Polowej Legionów". P.S. Wstążką orderu VM marszałek Józef Piłsudski odznaczył w Mołodecznie w dniu 3 grudnia 1920 trąbki WSZYSTKICH 9-ciu baterii 1.Pułku Artylerii Polowej Legionów.

Jeszcze jedna fotografia Mieczysława Szczudłowskiego. Oficer dyplomowany, wielokrotnie odznaczony m.i. za wojnę 1919-20, pilot 13.Eskadry Myśliwskiej. Ostatnio zastępca dowódcy 1.Pułku Lotniczego w Warszawie. W drugiej połowie lat 30-tych z nieznanych powodów zwodowany" do cywila. A we wrześniu 1939 szef sztabu grupy bojowej gen Bułak-Bałachowicza walczacej w obronie Warszawy.

Wpis 2017-10-11 11:46:49 Bardzo ładna fotografia majora pilota Mieczysława Szczudłowskiego.

Manewy, Tarnopol, lipiec 1930