Edmundo

Przepraszam ale miało być po prawej stronie fotografii.

bjar_1 zwróć uwagę na błotnik samochodu najprawdopodobniej osobowego po lewej stronie fotografii. Czyżby było na nim oznaczenie taktyczne ?

Z tym jarzmem to jednak trochę przesadziłem pisząc że to niemiecka modyfikacja. Wygląda to na starą wersję jarzma używanego między innymi na wcześniejszych wozach wz. 28 co widać także na innych fotografiach z tego wątku. A co do obfitości krzyży to może fotografia pochodzi z początku Planu Barbarossa" a to przez ogólne podobieństwo byłych polskich wz. 34 do sowieckich samochodów pancernych FAI ?

Kolejna niezwykle ciekawa fotografia. Samochody pancerne wz. 34 w jednolitym malowaniu (panzergrau ?) wyposażone w nowe jarzmo i broń (MG 13 a może MG 34 ?) no i dlaczego tak obficie oznakowane skoro fotografię wykonano na pewno długo po zakończonej kampanii wrześniowej o czym świadczą niemieckie modyfikacje.

Sądząc po podstawie od ckm Schwarzlose to bezie jednak kawaleria.

Może trochę nie w głównym temacie ale czy mi się wydaje czy też żołnierz na pierwszym planie (czyli ten pochylony) ubrany jest w kombinezon (charakterystyczne klamerki do ściągania po bokach na wysokości pasa). Jeśli tak to pierwszy raz widzę fotografię żołnierzy kawalerii (a może piechoty z kompanii ckm które też używały taczanek) w kombinezonach które na ogół noszone były przez bronie techniczne.

Kolego dr.tommy oto fota podobnej naszywki ale w wersji mechanika-kierowcy II kategorii. Wymiary około 80x52 mm, podkładka czarna sukienna na niej korpusówka służby samochodowej(wym. 20x21 mm) w drugiej pomniejszonej wersji wprowadzona pierwotnie w 1952 r. oraz oznaka mechanika samochodowego (wym. 26x27 mm) czyli koło zębate z kluczem, V to najprawdopodobniej oznaka stopnia z naramiennika (sierżanta), obszycie maszynowe nicią pomarańczową. Wcześniej napisałem że to oznaka mechanika-kierowcy I kategorii co było błędem, I kategoria dwie V, druga kategoria jedna V. Swoją drogą to widziałem zdjęcia z epoki na których są uwiecznieni żołnierze mający odznaki w dwóch wersjach ale tylko z jedną korpusówką albo służby samochodowej (jak na fotografii z żołnierza w Gaz 67) albo z korpusówką mechanika samochodowego.

Podpis do powyższego zdjęcia jest błędny. Służba Sanitarna Legionów Polskich nie dysponowała własnymi pociągami sanitarnymi które to podlegały Służbie Sanitarnej CK Armii bądź w późniejszym okresie Służbie Sanitarnej Cesarskiej Armii Niemieckiej której to podporządkowano Legiony Polskie. Pociąg z fotografii jest pociągiem sanitarny CK Armii być możliwe iż czasowo podporządkowany był II Brygadzie LP bądź też przewoził rannych i chorych żołnierzy tejże brygady stąd ten podpis.

Żołnierz z fotografii zatytułowanej a straży polskich granic..." ma na rękawie płaszcza bardzo ciekawą oznakę czyli kierowca I kategorii" która to obowiązywała krótko bo tylko w latach 1960-1962.

Straż Graniczna

Wiedziałem że coś nie tak, zgubiłem literę n w wyrazie Krankenzug.

A tak gwoli nazewnictwa niemieckich pociągów sanitarnych czy skrót z powyższego zdjęcia czyli L.K.Z 120 to nie będzie Leicht Krankezug czyli Lekki Pociąg Szpitalny Nr 120. Jeśli coś pomyliłem to wybaczcie ale to przez moją znajomość języka niemieckiego.

Pewnie dało by się i dwóch na górnym pancerzu no i kilu na ciągniętej przyczepce czy furmance ale to taki żart. Pozdrawiam.

Fakt, krzyż i na bank tak jak napisałeś czarny w cienkiej białej obwódce (co po powiększeniu wyraźnie widać) a więc oznaczenie przynależności do armii niemieckiej.

I chyba nie krzyż a oznaczenie (znak taktyczny ?) na kształt litery T bo po cóż miałoby być malowane oznaczenie sanitarne (jeśli istotnie byłby to czerwony krzyż) na tyle wozu i do tego TKS-a.

Przyczyną braku fotografii dokumentujących PS Nr 93 wykonanych we wrześniu 1939 r. czy też po kampanii wrześniowej zniszczonego lub znajdującego się w obcej służbie może być to iż według jednej z wersji Planu Mobilizacyjnego W" pociąg nie był przewidziany do mobilizacji o czym pisaliśmy w tym temacie przy okazji hipotetycznych pociągów sztabowych dla Naczelnego Wodza.

Kolego Tadeusz p.p dzięki za zainteresowane się tematem i dodanie powyższego zdjęcia. Moim skromny zdaniem jest to PS Nr 93 (wagony typu Mhx numer 816-831) a wagon nosi numer 826.

Proponuję na razie pozostawić temat wagonów Mhx a dalej drążyć niezmiernie ciekawy i praktycznie nie znany wątek tyczący wszystkich pociągów sanitarnych WP począwszy od wojny polsko-bolszewickiej do czasów po II WŚ co też było tu czynione.

Kolego wa1aw stawiam trzecią hipotezę odnośnie wagonu oznaczonego umownie Xxn938. Czyli hipotetycznie możliwym jest także to że był to wagon z serii 80 przekazanych Polsce w 1919 r. ale z wózkami kolei LMS z innych wagonów otrzymanych w ramach reperacji wojennych czy też przekazanych w ramach pomocy ewentualnie zakupionych przez PKP z demobilu po 1945 r. które to wózki zamontowano podczas remontu (być może głównego) powiedzmy w latach pięćdziesiątych czy też później.

Co takiego mają żołnierze na furażerkach na ostatnim ze zdjęć. Czy są to kotyliony" Armii Ochotniczej utworzonej latem 1920 r. ?

Zdecydowanie KOP a patrząc na czapki to po 1936 r.

Poza napisami w języku rosyjskim i ukraińskim proszę zwrócić uwagę na brak szyb w oknach co wskazywałoby na to iż fotografię wykonano krótko przez zajęciu Tarnopola przez armię niemiecką co miało miejsce w dniu 2 lipca 1941 r.

Taka mała uwaga. Misja Amerykańska Czerwonego Krzyża dla Rosji tudzież i wagon proweniencji rosyjskiej.

Panowie na zdjęciach dodanych przez bodzia000000 podpisanych Łowicz 1934" i Tarnów 1939" jest na 99,9 % ta sama ekipa za wyjątkiem jednego z żołnierzy a ich umundurowanie czyli bluzy letnie nie wskazują że zdjęcie wykonano w 1939 r. Bardziej prawdopodobna data to rok 1934 r.

Kolega wa1aw napisał cyt. Proszę zatem o pomoc w rozwikłaniu zagadki zestawiania P.S.-ów z różnych składów wagonów. Jaki, w takim przypadku, numer ewidencyjny posiadał taki pociąg sanitarny?". Co się tyczy pociągów szkolnych" dla Wyższej Szkoły Wojennej to najprawdopodobniej pociąg (pociągi) zestawiane z różnych wagonów (nie tylko ze składów pociągów sanitarnych) nie nosiły oznaczeń przynależnych właściwym pociągom sanitarnym gdyż były składami zbiorczymi" zestawianymi tylko na określony czas z dostępnego określonego regulaminem taboru a następnie rozwiązywanymi.