Flotylla Rzeczna MW 1918- 1939 cz 2

[formoza58]

Namiary części pierwszej...

I zaczynamy część drugą...

[formoza58]

Z  roku 1930...

[formoza58]

Z 1939 roku...

[formoza58]

Na ćwiczeniach.

[formoza58]

Imponujący popis marynarza z załogi " Sierpinka".

[formoza58]

" Książę Polesia".

Edytowane 11 Wrzesień 2022 przez formoza58

[formoza58]

Jw.

W 1930 roku.

[formoza58]

Z 1923 roku...

[formoza58]

Z 1923 roku...

[formoza58]

Z 1930 roku...

[formoza58]

Z 1923 roku...

[formoza58]

Kiedyś pewnie bylo w poprzedniej części, ale nie w tej rozdzielczości.

[ptasznik]

To może, ale nie musi, być przygotowanie monitorów ''Pińsk'' i ''Horodyszcze'' oraz kutra ''M.5'' do przebazowania z Modlina do Pińska.

[formoza58]

Fakt, może, ale nie musi.

[formoza58]

Monitor " Horodyszcze" w Modlinie, 17 września 1925 roku.

[formoza58]

Kutry uzbrojone na Pinie.

[formoza58]

" Gen. Szeptycki".

[ptasznik]

Pozwoliłem sobie zrzucić i przerzucić tutaj.

[ptasznik]

Różnica długości między ''H.2'' eks ''Usierdnyj'', a ''H.3'' eks ''Leon'' to jakieś 12,5 metra. Jak zaś widać na zdjęciach ''Admirał Dickmann'' dość długi był.

Ciekawa sprawa z tymi ''pancernymi'', gdyż to nie tylko znane ''P.1'' i ''P.2''.

[ptasznik]

21 marca 1920 roku por. mar. Giedroyć przedstawił projekt powołania oddziału bojowego w składzie ''Trachtomirow'', ''Burżyn'' i możliwy do opancerzenia ''Zwiagiel''. Wybór ''Burżyna'' na ''P.2'' był naturalny, niestety stan maszyn nie pozwalał na szybkie uruchomienie. Nie potrafiły się z tym uporać warsztaty czołowe, w swoim ostatnim rejsie przed samozatopieniem 25 lipca pod Pińskiem płynął na holu za ''K.2''/''Warta''. ''Zwiagiel'' był ostatecznie używany przy sztabie jako ''D.2''/''Generał Szeptycki'' (I).

Kiedy postanowiono przezbroić na statki opancerzone ''H.2'' eks ''Usierdnyj'' i ''T.2'' (II) eks ''Tatjana'' ? Prace były prowadzone w ruchu, w trakcie odwrotu w kierunku Pińska, do którego ostatecznie oba statki nie dopłynęły. ''T.2'' holował barki warsztatowe z materiałami do własnej przebudowy. Jednocześnie generał Sikorski nakazał oddanie do dyspozycji grupy poleskiej, do 10 lipca, dwóch statków pancernych budowanych w Pińsku.

Dwa następne ? Które ?

[Borsuk13]

  W dniu 2.10.2022 o 22:15, ptasznik napisał:

Różnica długości między ''H.2'' eks ''Usierdnyj'', a ''H.3'' eks ''Leon'' to jakieś 12,5 metra. Jak zaś widać na zdjęciach ''Admirał Dickmann'' dość długi był.

Ciekawa sprawa z tymi ''pancernymi'', gdyż to nie tylko znane ''P.1'' i ''P.2''.

Expand  

USIERDNYJ — 45,7 m, ~130 KM, bud. 1916 r.;

LEON — 42,5 m, 180 KM, bud. 1886 r.;

ADMIRAL DICKMAN — 45,65 m, 150 KM, bud. 1916 r.

Wiecej o hipotezie, źe ADMIRAŁ DICKMAN to dawny Usierdnyj można przeczytać w numerze 9/2013 pisma „Morze, Statki i Okręty”, a w niepełnej wersji w Wikipedii.

 Mariusz Borowiak w swojej monografii „Polskie Flotylle Rzeczne 1918-1939” nic nie wspomniał o takim ustaleniu.

[Borsuk13]

  W dniu 2.10.2022 o 22:36, ptasznik napisał:

21 marca 1920 roku por. mar. Giedroyć przedstawił projekt powołania oddziału bojowego w składzie ''Trachtomirow'', ''Burżyn'' i możliwy do opancerzenia ''Zwiagiel''. Wybór ''Burżyna'' na ''P.2'' był naturalny, niestety stan maszyn nie pozwalał na szybkie uruchomienie. Nie potrafiły się z tym uporać warsztaty czołowe, w swoim ostatnim rejsie przed samozatopieniem 25 lipca pod Pińskiem płynął na holu za ''K.2''/''Warta''. ''Zwiagiel'' był ostatecznie używany przy sztabie jako ''D.2''/''Generał Szeptycki'' (I).

Kiedy postanowiono przezbroić na statki opancerzone ''H.2'' eks ''Usierdnyj'' i ''T.2'' (II) eks ''Tatjana'' ? Prace były prowadzone w ruchu, w trakcie odwrotu w kierunku Pińska, do którego ostatecznie oba statki nie dopłynęły. ''T.2'' holował barki warsztatowe z materiałami do własnej przebudowy. Jednocześnie generał Sikorski nakazał oddanie do dyspozycji grupy poleskiej, do 10 lipca, dwóch statków pancernych budowanych w Pińsku.

Dwa następne ? Które ?

Expand  

Bartlewicz podał złą transkrypcję nazwy statku BUŻIN (może też być Burzyn, ale nie Burżyn, nie ma r w rosyjskiej nazwie tej jednostki, poniżej kawałek tekstu o Flotylli Dnieprzańskiej):

Usierdnyj na pewno był opancerzony, bo rozkaz Szefa DSM (z 5 września 1921 r.) nakazywał komisji badanie byłego pancernika bolszewickiego  „Usierdnyj”.

H. 2 i T. 2 były przezbrajane w czerwcu-lipcu 1920 roku w Pińsku. Te statki były powodem interwencji Sikorskiego. Chyba tylko ten pierwszy został uzbrojony i opancerzony do podanej daty i przejął nazwę, która miał nosić D. 2 (Zwiahel/Zwiagiel).

[ptasznik]

  W dniu 3.10.2022 o 10:00, Borsuk13 napisał:

Bartlewicz podał złą transkrypcję nazwy statku BUŻIN (może też być Burzyn, ale nie Burżyn,

Expand  

Dyskant również podawał ''Burżyn''.

Ktoś na wschodzie ''wystrugał'' taki oto model.

Edytowane 3 Październik 2022 przez ptasznik

[ptasznik]

  W dniu 3.10.2022 o 10:00, Borsuk13 napisał:

BUŻIN (może też być Burzyn, ale nie Burżyn, nie ma r w rosyjskiej nazwie tej jednostki

Expand  

Wszyscy źle podają to tłumaczenie.

Nie ma litery P, dlatego nie do końca utożsamiałem model ''Bużina'' z ''Chodkiewiczem'', chociaż coś tam się tliło, że modelar się machnął..  Nie wiem na ile model jest zgodny z prawdą, różni się trochę od zdjęć ''Chodkiewicza'' w kwestii tamborów, które w przypadku innych statków nie ulegały większym zmianom, szczególnie jeśli chodzi o otwór.

[ptasznik]

  W dniu 3.10.2022 o 09:34, Borsuk13 napisał:

USIERDNYJ — 45,7 m, ~130 KM, bud. 1916 r.;

LEON — 42,5 m, 180 KM, bud. 1886 r.;

ADMIRAL DICKMAN — 45,65 m, 150 KM, bud. 1916 r.

Expand  

Bartlewicz podawał dla holownika ''H.3'' eks ''Leon'' 35 metrów.

45,65 m dla ''Dickmann'' podawał Kuligiewicz (WDMF), powtórzył to Soroka w swoim cyklu w ''Ż.P.''. W obu przypadkach jako eks ''Leon''.

  W dniu 3.10.2022 o 09:34, Borsuk13 napisał:

o hipotezie, źe ADMIRAŁ DICKMAN to dawny Usierdnyj można przeczytać w numerze 9/2013 pisma „Morze, Statki i Okręty”

 Mariusz Borowiak w swojej monografii „Polskie Flotylle Rzeczne 1918-1939” nic nie wspomniał o takim ustaleniu.

Expand  

Zamiast tego zmienił długość na 42,5 m.