Skocz do zawartości

Historia jednego zdjęcia - Sd.Kfz. 251/3 i 251/6


Młody duchem

Rekomendowane odpowiedzi

  • Odpowiedzi 129
  • Created
  • Ostatniej odpowiedzi
Napisano

Ba..dopiero teraz do mnie dotarło..:)) mamy zestaw:)))

poprawiłem także post z prawą i lewą stroną mocowania ROD..

jestem 17 godzinę na dość dużych obrotach...to nie jest pora mojej aktywności:)) idę wyciągnąc nogi...ale spoko..jutro zaczne od nowa:)))

 

 

Napisano
Cytat

czyli jest możliwe że oficer łącznikowy Luftwaffe dołącza do załogi Wermachtu?

To dla przypomnienia dodam, ze Wehrmacht składał się z Luftwaffe, Kriegsmarine i Heer. I na pewno Heer (Wojska Lądowe) miałeś na myśli Młody Duchem. Częsta pomyłka, ale dla higieny warto przypomnieć.

Tak, oczywiście oficer Luftwaffe mógł wsiąść do pojazdu łączności z jakiejś dywizji pancernej. Zresztą to nigdy nie była jedna osoba (co widać na zdjęciach), ale oddelegowany zespół.

Przy okazji: czy czasem te zdjęcia z oficerem Luftwaffe i PzKpfw IV w tle, to czasem nie z dywizji Hermann Goering?

Napisano
10 minut temu, Barbapapa napisał:

@Cypis

OK, ale już zostało wskazane mocowanie i po prawej i po lewej, niemniej jednak dzięki   -  i masz interesujące zasoby fotograficzne muszę rzec szczerze.

Ja zaczniecie temat o różnych przeróbkach SdKfz 251 , to mam prawdziwe ciasteczko (a właściwie dwa dotyczące tego samego pojazdu, ale nie w użytkowaniu niemieckim)

Napisano

Mer..oczywicie że Heer. Ale tez jestem z tych którzy często w zapale piszą/mówią Wermacht okreslająć lądowe:))

         Ale masz rację, higieny nigdy za dużo.. chociaż: nie sadzisz że jak dziecko trochę pogrzebie w piaskownicy i się  pobrudzi to będzie

          bardziej odporne?

co do HG:  mój jedyny opis: Rosja, pażdziernik1943..

SRR: oj, lubię ci ja ciastka, lubię  / a wiesz co to kołacz?/

Napisano

SRR..na razie moje  biedne oczeta niczego nie widzą..kończy mi się chwila wolnego czasu..będę szukał późnym wieczorem..

         jak zasypiając walne nosem w klawiaturę to bedzię Twoja wina..:))

 

A dla innych: kilka kolejnych foto:

zestaw 4: rejestracja __-785244

241884990_00740D_3.jpg.fc966840081e77dee757bd2364e3dd59.jpg

1324367895_01018D_3.thumb.jpg.53792aab81962cbc3b7d0925def2b7d4.jpg

1733057928_01038D_3.thumb.jpg.2eb4fbc858c8d84d11e6022e8d6064cc.jpg

=========================================================================

zestaw 5: wóz Romla w Afryce..

dak002b.thumb.jpg.3bc6c54bd8c0955b8b02a9fe9f10666d.jpg320501534_dak00204B_6.jpg.1ed23ea3eac9a9d1acd4f8daa1a8d47e.jpgdak.thumb.jpg.e919883619e202fbbb41d6ffc30925a3.jpg

===================================================================================

Zesytaw 6: Guderian

1481985395_20075A_3.thumb.jpg.a2b0c3c522c09ebd7e21f0ecb5c1b9c3.jpg327767128_PanzerGENERALGUDERIAN.thumb.jpg.8bfe05776af4a2675e277346dec7763c.jpg.d0bcd845eb70f1d7909e91993d60d380.jpg1536402033_Panzer1.9.39berfallPolen_.jpg.036e4b0714f27d06c04d210c0284bdfd.jpg24e4dfb35668256e8c45d50f37c6e40e.thumb.jpg.47f8671fab1a1ef29f12970debcee665.jpg1389407258_00062A_6.thumb.jpg.18de54ed0b759372e9c143f0fd296506.jpg1066003023_00201A_6.thumb.jpg.8fd3520333584cd1e2c7c584e975ebc1.jpg1174050901_00459A_6.thumb.jpg.01df9726c629d78d3569b61130d30a8b.jpg334381999_00464A_6.thumb.jpg.05589a32df5e1f90c4bf4c4280879267.jpg826950302_00466A_6.jpg.7ebb3daaa713d044583091df016c3f87.jpg2116951089_00599A_6.thumb.jpg.bf8610aebc9c9eca2443846a32d7af67.jpg1990894071_00780A_6.thumb.jpg.93864e2049faa562bc21222b1d72f29b.jpg

1627122761_20054A_3.thumb.jpg.57a786b70b1ac7351a8a72e16a0b5dfc.jpg

 

Kaz

Napisano
Cytat

116 Panzer Division Windhund (Chart), miejsce - Ardeny

  •  

Ciekawe, że dowódca pułku pancernego wolał jednak SdKfz 251/3 zamiast Befehlspanther'y. Ale chyba z transportera wygodniej było po prostu.

Napisano

Ba..skąd Ty to wszystko wiesz?????

co do numeracji: jak pomyślałem ze muszę to zrobić 230 razy to trochę odpuściłem..i to pewnie błąd..mea culpa,,

  Wniosek: lepiej nie iść na łatwiznę:))

drobne usprawiedliwienie: jako pierwsze podsyłam rozpoznane zestawy - a te staram się opisać hasłowo...:))myślałem, ze to zaoszczędzi mi czasu a będzie jednocześnie wystarczające...((( ale jak mają być numerki to będą...!!!!

martwi mnie fakt, iż jakoś nikt nie chce mi odpowiedzieć na większość pytań z początku tematu..:(((

SRR: rozumiem że pilnujesz mojej wagi i zdrowia - ale dwa kolejne ciastka ani nie pomogą ani nie zaszkodzą..zatem dawaj te słodkości..

        Ba też będzie zadowolony..:)))

Ba: a zestawy i zdjęcia pewnie sie powtórzą - pomysł ogólnegotematu raczej był nieudany, część zdjęć łączy tematy dak i 251; świadomie powtarzam bo chcę by to było w jednej "kupie". To ukłon w kierunku oglądaczy:)

to będzie może z 1%-2% całości...

Kaz

 

Napisano

Mer: a po czym rozpoznajesz dowódcę pułku? /to ten po lewej MG? - patrząc od przodu/

       pewnie jest zatem szansa poznać jego nazwisko...Ardeny to wąski przedział czasu..

Kaz

Napisano
Cytat

a po czym rozpoznajesz dowódcę pułku? /to ten po lewej MG? - patrząc od przodu/

       pewnie jest zatem szansa poznać jego nazwisko...Ardeny to wąski przedział czasu.

A to dość łatwe było. Wciągnęła mnie kwestia oznaczenia na tym transporterze. Równoległobok wskazuje na oddział pancerny (nie opancerzony). Wydało mi się dziwne. No i po nitce.... 116. DPanc, 16. ppanc, pułkownik Bayer, Kampfgruppe Bayer w Ardenach. 

A 116. DPanc miała Befehlspanthery, ale w I. batalionie pancernym (I./16 PzRgt).

Napisano

Mer: dzięki ?

Równocześnie ruszyłeś temat ogólny, o którym nic nie wiem /bo ciemnym jak tabaka w rogu/ a jako kolekcjonerowi do "wizualnej" identyfikacji zdjęcia byłby potrzebny: oznaczenia graficzne ....

piszesz, że równoległobok to "rodzaj" : pułki pancerne /tu prawie  Panzer-Regiment 16 / - czy to jest standardowy znak?

czy znak "rodzaju" pułku powtarza sie "niżej" w jego strukturze?- bat, komp, plut....

pewnie opancerzone to rozumiesz Panzer-Grenadier-Regimen... - a te pułki miały co?

na wielu foto są takie różne znaki..dzięki ich znajomosci lepiej mógłbym identyfikować - gdzie tego szukać?:

Mer..Twoja informacja dała taki efekt:

images.jpg.b81f4ed1f4408578368928d6bb6ab11b.jpg

to "wyskoczyło" po googlowaniu nazwiska, pewnie to czwarty braciszek dla zestawu z Arden..

Ale tu niech ewentualnie wypowiedzą się inni.:))

Zatem Koledzy: co sądzicie na temat powiększenia tej rodzinki?  jakby co ojca znacie...wychylił się i ma..:))))

 

 

Napisano

Potwierdzam, że równoległobok na pojeździe oznacza "panzerkampfwagen" czyli w wolnym tłumaczeniu "pojazd opancerzony" ale też "zug einer Panzerkompanie" co chyba można tłumaczyć jako "pojazd kompanii czołgów". Jest książka niemieckiego autora Wolfgang Fleischer "Taktische zeichen", która szczegółowo omawia tą tematykę. Trzeba jednak znać niemiecki bo wersji polskiej nie widziałem.

Napisano

wow..witam porannego ptaszka:)) dzięki za info ale ja to zupełne antytalencie językowe..mi trzeba albo rodzimego języka albo łopaty..

  czy znaki to też /oprócz jednośladów/ to coś na co mogę liczyć w Twojej osobie? szkoda ze Dak poszedł troszkę w odstawkę..ale 251

  jest jednak bliższy memu sercu niż "romlowisko":::))))). Szukam też cały czas informacji na temat nr. rejestracyjnych.. nic ci nie wpadło w

  oko na ten temat /jakieś zestawienia, bazy itp/??

 

Napisano

Ba: lubisz numerki - masz numerki:))

zatem dalej zestawy:)):

Emil:

1797953477_00520C_6.thumb.jpg.f7636207017276d4103adfa7b4ce317d.jpg1051715426_00938C_6.jpg.4128512cae82a38069e900732f83b280.jpg

ktoś pokusi sie o streszczenie podpisu?

=========================================================================

taki bez nazwy..chyba ze ktoś odczyta rej..

image.jpeg.4783571c79367ec2fd52add91f435f46.jpeg

image.jpeg.0d27bcebbb760c588128567fa664e38e.jpeg

=================================================================================

4 dyw. panc.

image.thumb.jpeg.1b9e348d9cae0e0de367f738d944843a.jpeg

image.thumb.jpeg.39d5ed418e0c777ec21353499decf4da.jpeg

=================================================================================

namiot : co prawda już był w tekście ale teraz w kupie i  dostał nr..:))

image.thumb.jpeg.e380678787c6f91d13afa551b513cb70.jpeg

image.thumb.jpeg.6e39db1cbf8c7ee871dd2c0450618173.jpeg

image.jpeg.ef8e2eeb6ae602465ff34ec5ee91db45.jpeg

==============================================================================

coś dla HD :)) /w ramach treningu/..no i 251...

image.thumb.jpeg.abea55493be29cb40539222abb6f6dad.jpeg

image.thumb.jpeg.947e6b071fb9af74f8a3e4322128d850.jpeg

 

Zatem kolejne 11 foto na tapecie:)) jeszcze 200..:(((

Napisano

Niestety na kojarzeniu numerów rejestracyjnych z jednostkami zupełnie się nie znam. W kwestii oznaczeń na pojazdach też wiele nie pomogę. Niemiecki jest mi całkowicie obcy, a przytoczonej książki nie przeczytałem z powodu braków lingwistycznych. Jak znajdę identyczny symbol a translator przetłumaczy to napiszę, ale ekspertem na pewno nie jestem. Mój konik to motocykle i tu czuję się dosyć pewnie.

Napisano

HD...wiem i szanuje Twoją wiedzę dot. jednośladów:))) pewnie na znanym Ci temacie dot. DAK coś się jeszcze pojawi:)) a zapytałem "z obowiązku" - wg zasady "pytajcie a będzie wam dane..":))))

Kaz

PS. Ja tez mam kłopoty lingwistyczne, szlag...nie chciało mi się kiedyś uczyć:(((,

Napisano
Cytat

piszesz, że równoległobok to "rodzaj" : pułki pancerne /tu prawie  Panzer-Regiment 16 / - czy to jest standardowy znak?

czy znak "rodzaju" pułku powtarza sie "niżej" w jego strukturze?- bat, komp, plut....

pewnie opancerzone to rozumiesz Panzer-Grenadier-Regimen... - a te pułki miały co?

na wielu foto są takie różne znaki..dzięki ich znajomosci lepiej mógłbym identyfikować - gdzie tego szukać?:

Co do oznaczeń, to najprościej na stronie dr Niehorstera: http://niehorster.org/011_germany/symbols/_symbols_41.html

Poniżej masz próbkę symboli oddziałów zmotoryzowanych, w których to przede wszystkim można było znaleźć SdKfz 250 i 251 (to akurat z lat 1939-1942). 

Co więcej z tej strony możesz ściągnąć kilka książek wspomnianego autora, a konkretnie serię "German German World War II Organizational Serie" w której możesz się zapoznać z dokładnymi etatami dywizji pancernych i grenadierów pancernych (wcześniej zmotoryzowanych). Niestety tylko za lata 1939-1943, ale z to zupełnie za darmo a kiedyś kosztowało i to całkiem słono. ?

Zanim wgryziesz się i pokochasz (!) niemieckie etaty, to dodam w największym skrócie gdzie w dywizjach można było znaleźć transportery opancerzone w DYWIZJI PANCERNEJ:

- pluton łączności przy sztabie dywizji

- batalion grenadierów pancernych (tylko 1 z 4 w dywizji poza dwoma wyjątkami) w tym też przy sztabie batalionu

- kompania wsparcia w pułku w którym występował batalion grenadierów uzbrojony w SdKfz 251 (w tym saperów)

- pluton łączności przy sztabie pułku pancernego i batalionach pancernych

- batalion łączności (tu SdKfz 251/3 i SdKfz 251/11)

- jedna kompania w batalionie saperów + mogły być też przy sztabie batalionu

- batalion rozpoznawczy (ale to w II-połowie wojny, a wcześniej raczej samochody pancerne)

- dywizjon haubic pancernych 

To tyle o Dywizjach Pancernych.

Za to w DYWIZJACH GRENADIERÓW PANCERNYCH (poza PzGrenDiv Grossdeutschland) SdKfz 251 i 250 na ogół nie było wcale.

Zaczęły do nich trafiać dopiero pod koniec wojny do batalionów dział szturmowych i batalionów rozpoznawczych. I już w samej końcówce do ich batalionów pancernych.

 

Z dużego grubsza to by było tyle o organizacji.

image.png

Napisano

Mer:  Wow..to daje sporo materiału do przemyśleń) mam nadzieję, ze Twoje szczegółowe odpowiedzi zadowola nie tylko mnie:))

      

5 godzin temu, merten napisał:

Zanim wgryziesz się i pokochasz (!)

z ta częścią Twojej odpowiedzi jest drobny kłopot: moje serce jest zajęte od 45 lat:))) a drugie jakoś nie chce urosnąć:((

Kaz

Napisano

W ten sobotni ranek kilka "3" i "6" w rozbudowanych wersjach..

Przygotowując ten pakiet wydaje mi się, że widziałem co najmniej 1 rodzinkę..

Może i komuś innemu się rzuci w oczy?

coś może na temat dodatków?

 

1 00152 B_6.jpg

2 00455 A_6.jpg

3 00931 B_6.jpg

4 00935 B_6.jpg

5 00954 B_6.jpg

6 01117 C_6.jpg

7 01119 B_6.jpg

8 01127 B_6.jpg

9 30127 D_6.jpg

10 prin en kiev.jpg

11 s-l1600wsqs.jpg

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie