Polskie Pociągi Pancerne okiem korespondentów wojennych.

[formoza58]

Wagon artyleryjski " Paderewskiego", w 1919 roku.

[formoza58]

19 godzin temu, Krzysztof115 napisał:

Jest to trochę tekst popularny, natomiast faktem jest, że z Polski w maju 1921 r. na Śląsk wysłano 9 improwizowanych pociągów pancernych.

Pluton szturmowy jednego z powstańczych PP.

[formoza58]

Z warszawskiej wystawy " PP w służbie Rzeczypospolitej.

"Pionier" szeroki.

[Krzysztof115]

To nie jest P.P.10 "Pionier-szeroki" (eks  petlurowski "Pomsta"), lecz "pancerny składak"- P.P.21"Postrach". Był  on złożony z 2 szerokotorowych jednostek- tzw. "pancerek": "Postrach Nr 1" (eks sowieckiego BP 104 im.Libknechta", zdobytego 12 sierpnia 1919 r. - Równe, który  otrzymał zatwierdzoną nazwę i numer P.P.21 "Postrach". W dniu 6 grudnia 1919 r. został przejęta petlurowska  "pancerka" "Wilna Ukraina", która otrzymała polską nazwę "Postrach Nr 2" (czasami  także jako "Postrach II"). Zgodnie z rozkazem NDWP utworzono  jeden silny skład o nazwie P.P.21 "Postrach", który później zgodnie z rozkazem został przemianowany na  P.P.21" Gen. Listowski".

[Krzysztof115]

To jest polski szerokotorowy pociąg pancerny P.P.10 "Pionier- szeroki" (eks petlurowski),  sowiecki, nie w pełni ukończony (brak obrotowych wież pancernych),  zbudowany w serii 3-4 podobnych jednostek w Kijowie. Podobna jednostka to "Wilna Ukraina". Pisałem juz wcześniej.

[Krzysztof115]

Petlurowski "Wilna Ukraina" (pol."Wolna Ukraina"), to ta sama seria pociągów pancernych zbudowanych w Kijowie, eks sowecki "Woroszyłow".

[formoza58]

Umieściłem to zdjęcie z premedytacją, z opisem zawartym przy nim  na wystawie, ponieważ kiedyś  malowałem akwarelkę PP. 21 " Generał Listowski" i patrząc na wagon artyleryjski i lokomotywę przypomniałem sobie nasze dawne dyskusje w tym temacie. Nie raz , zresztą  Warto by więc może przekazać organizatorom wystawy, aby na jej początku zmienili opis?

[Krzysztof115]

Masz rację, tylko kto posłucha  i  to zmieni? Istnieją TYLKO 2 zdjęcia pociągu  P.P.21 "Gen. Listowski". Jest także możliwe, że rozkaz rozkazem, a życie swoje i może istniał poc.panc. "Gen. Listowski" jako jednostka 2-częsciowa?  Relacja dowódcy poc.panc. "Gen. Listowski", por. Zygmunta Toczyskiego, nie zachowała się w Archiwum w Rembertowie.

[formoza58]

Wczoraj tam byłem i akurat spotkałem dwóch  organizatorów niosących " maszynkę" do atrapy  " Tatry", aby zainstalować przed dzisiejszym otwarciem. Pogadałem z nimi trochę i dowiedziałem się , że min. można donieść od siebie pamiątki i materiały do ekspozycji lub uzupełnić opisy. W tym miesiącu tam na pewno jeszcze będę, to opis PP.21 im " odkrecę".

[Krzysztof115]

Dobrze by było. Model- kolejny, seryjny z Kijowa

[Krzysztof115]

Czy ktoś czytał ta książkę ? Ponoć są w niej wspomnienia artylerzysty z pociągu pancernego.

[formoza58]

Ja nie. A wspomnienia artylerzysty, z jakiego pp?

[formoza58]

Z Allegro.

" Generał Dowbor w Brodach".

[Krzysztof115]

Piękne zdjęcie, miałbym "chrapkę",  ale cena zaporowa. Parę lat temu na forum rosyjskim podałem informację, że "Gen. Dowbor"  to w istocie "Chunchuz "No 1. Napisali, że jest to "fantastyczna" hipoteza i nie jest zgodna z  ustaleniami rosyjskich autorów. To zamieszczone przez Ciebie zdjęcie po raz pierwszy pokazuje wagon "Dowbora" z lewej strony i ta "łatanina" No 1 jest widoczna.

[Krzysztof115]

"Dowbor" z prawej.

[formoza58]

Również zerkam pożądliwym wzrokiem, tym bardziej, że są tam również  oficerowie 3 BJ. Ale cena faktycznie  Pamiętam wymianę na ten temat, ja byłem zgodny  

[formoza58]

Dzięki dobrej rozdzielczości, można zauważyć , że orzeł na dwie skrzyżowane lance z  wyraźnymi proporczykami 1 Pułku Pułku Ułanów Krechowieckich, zdobywcami tego pociągu, który pierwotnie na krótko nazywał się  " Krechowiak".

[formoza58]

I taki " krechowiecki" motyw był na lokomotywie.

[formoza58]

Z wystawy w warszawskim Muzeum Kolejnictwa... " Improwizowany wagon artyleryjski lwowski 1918/ 1919".

[formoza58]

Jw.

[Krzysztof115]

Oba zdjęcia przedstawiają lwowski pociąg pancerny "Trójka"/ "Lis-Kula", popularnie nazywany "pepetrójka" (pe.pe.trójka). Pierwsze zdjęcie  jest wydatowane - maj 1919 r. KBPP -Lwów- wymiana uszkodzonej armaty austro-węgierskiej  8 cm wz.05/08 na rosyjską 76,2 mm wz.1902.

[formoza58]

Z wystawy. " Groźny"...

[Krzysztof115]

Perełka- niestety, dopiero po 100 latach odtajniono zdjęcie pociągu pancernego P.P.15 "Groźny".

[formoza58]

To zdjęcie przybyło w trakcie trwania wystawy. Mnie wczoraj coś " tknęło" , pojechałem i ... miła niespodzianka   Lepiej późno, niż wcale, Krzysztof, a  ile jeszcze takich " Perełek" nas spotka. Np. to zdjęcie i niedawno  w Allegro nieznana do tej pory odsłona " Dowbora"...

 

[formoza58]

Teraz, formoza58 napisał:

Jw.

Uzupełnienie.