Panzer'39 - wraki - część ósma

[miroslav]

zestaw zdjęć 4PD .

[MarekA]

Ten to chyba dostał bezpośrednie trafienie z haubicy kal 155mm. Wybuch amunicji nie mógł go tak zniszczyć: proch w nabojach spala się, nie eksploduje a materiał wybuchowy w pociskach jest w ilości śladowej.

[Speedy]

@MarekA
Ten to chyba dostał bezpośrednie trafienie z haubicy kal 155mm.

Może nie aż z takiego kalibru, ale w każdym razie faktycznie wygląda na bezpośrednie trafienie pociskiem art. Tak jak piszesz, wybuch prochu w nabojach małokalibrowych rzadko ma aż taki niszczycielski charakter. Popatrzmy poza tym ile go tam było. Etatowa jednostka ognia Pz.II (bo taki to chyba czołg był) liczyła 180 naboi. Ładunek miotający w naboju 20x138B standardowo ważył 8 g co daje nam razem 1,44 kg prochu. Nawet jakby to wszystko wybuchło naraz, chyba nie byłoby aż takich szkód. Ponadto te naboje nie były luzem, lecz w magazynkach, co raczej zmniejsza jeszcze bardziej prawdopodobieństwo eakcji łańcuchowej".

[miroslav]

Ciekawa jest wieża nadawcza w tle ujęcia . Dwie podobne występują na innej fotce z tej serii . Może to okolice Wawy , nadajnik radiowy (Babice )?
Nawiązując do rozmowy , czy trafienie z Boforsa mogło zerwać
wieżę z czołgu? ( to odnośnie tematu Mokrej )

[MarekA]

Chodzi Ci o to zdjęcie:
https://forum.odkrywca.pl/uploads/forum_old/photos/picsforum27/mokradow.jpg
Nie sądzę, by pocisk z Boforsa był w stanie zerwać wieże. Pęd pocisku, masa wieży, jej bezwładność i mocowanie do kadłuba. Raczej nie. Bardziej prawdopodobne jest to, że wieża została zerwana w wyniku eksplozji granatu większego kalibru, który trafił w kadłub i eksplodował w jego wnętrzu. Z armat polowych do czołgów należało strzelać granatami pancernymi, półpancernymi lub stalowymi z zapalnikiem bez zwłoki. Granat stalowy wz 15 zawierał 0,78kg m.w. Jednostka ognia dla artylerii konnej to 42 granaty wz 15 i 18 szrapneli, 31 zapalników natychmiastowych R.Y.G wz 18, 25 z krótką zwłoką wz 99/15 i 7 podwójnego działania A wz 18. Zapalników natychmiastowych było mniej niż granatów, wiec jeśli wyszły" pozostawały te z krótką zwłoką a ta wynosiła 0,05s. Możliwe jest, że granat wz 15 z zapalnikiem wz 99/15 przebił pancerz kadłuba, eksplodował w jego wnętrzu a wieża wystrzeliła jak korek z butelki szampana. Czołg mógł zaliczyć trafienie w kadłub z haubicy któregoś z pociągów pancernych. W tym przypadku mamy do czynienie z granatem zawierającym, zależnie od wzoru, od ok 1,5 do ok 2kg m.w.

[miroslav]

Tak - moje pytanie było związane z tym zdjęciem .
Na gruncie w okolicy wraku brak śladów ostrzału haubic .
Pozostaje przyjąć ,że pojazd z Mokrej III został trafiony przez 75 DAKu .Dziękuję za pomoc .

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[Speedy]

@MarekA: jak bym jednak obstawiał kaliber 100 mm. Tm chyba było trafienie w przedni górny pancerz kadłuba. Pz. II w najpopularniejszej w 1939 wersji C miał w tym miejscu 20 mm pancerza i to w miarę pochylonego. Pocisk burzący 75 mm z zapalnikiem czołowym (nawet ze zwłoką) to tak powiedziałbym że niekoniecznie dałby radę. I czy wybuch 0,8 kg m.w. oderwałby wieżę, też mam wątpliwości. 2-3 razy większy ładunek to już bardziej prawdopodobne.

[MarekA]

Też tak myślę. Jakoś nie kojarzę zdjęcia kadłuba tego czołgu od wieży. Inną przyczyną zerwania wieży, choć chyba najmniej prawdopodobną, mogła być mina. Nie wz 37 a taka jaką m.in opisano w Instrukcja saperska niszczenia" z 1931r strona 242:
http://zbrojownia.cbw.wp.mil.pl:8080/dlibra/docmetadata?id=6677&from=&dirids=1&ver_id=&lp=1&QI=
W wersji max z 25kg m.w. taka mina mogła spowodować, że części czołgu latały po okolicy.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.