Skarb w kościele.

[niechludow]

3gr

[niechludow]

Fryderyk Wilhelm

[niechludow]

1797

[niechludow]

Połuszka - 1720

[niechludow]

i wiele innych...

[Rosforek]

Czy w tych pracach bierze udział w ogóle jakiś archeolog ?

[bjar_1]

Pokaż jakie guziki tam wyciągnąłeś.

[niechludow]

guzik tylko taki

[niechludow]

sygnatura

[Sobow99]

Guzik świetny, liczyłem na jakieś cywile, a tu proszę. :)

[K.O.P.]

wirakocza co ma guzik w majtkach do tej sprawy?

[Rosforek]

Wirakocza tak się składa, że przy takich pracach jak wymiana drewnianej podłogi w kościele powinien być archeolog. Nie mówię tutaj koniecznie o badaniach archeologicznych, aczkolwiek powinny być. Przynajmniej jakieś badania w formie nadzoru archeologicznego (prawnie nie ma czegoś takiego jak nadzór archeologiczny). Zwłaszcza gdy kościół może mieć trochę wieków (sam autor wątku napisał starego") A dlaczego ? Już Ci mówię. Podczas wymiany podłogi oprócz znalezisk możesz pozyskać ogrom informacji o budowie kościoła lub o starszych nawarstwieniach. Same znaleziska o charakterze kumulatywnym (monety) po dobrze przeprowadzonej planigrafii mogą wskazywać gdzie była zbierana kolekta lub gdzie stałą np skarbonka na określone cele. Jak rozkładają się znaleziska na poszczególne wieki? Jakich monet jest najwięcej? Gdzie jest ich największa koncentracja ? To tylko niewielka część pytań badawczych. Ogrom potencjału naukowego został zmarnowany :< Zwłaszcza dla numizmatyków, którzy zajmują się zagadnieniem znalezisk monetarnych w kościołach. Twoich porównań już nie będę komentował. Bo chyba nie dostrzegasz na czym polega różnica między pracą archeologa, a tym co możesz zrobić sam.


Wirakocza proszę Cię również o przestrzeganie regulaminu. Zwłaszcza: 4. Nie nadużywamy znaków interpunkcyjnych oraz wielkich liter-szczególnie w nazwach tematów."

http://odkrywca.pl/regulamin-przeczytaj-przed-dodaniem-tematu-,654705.html#654705

Oso­by używające więcej niż 3 wyk­rzyk­ników lub py­taj­ników to oso­by z za­burze­niami włas­nej oso­bowości". - Terry Pratchett


Do kolegi niechludow:
Jeżeli potrzebujesz pomocy przy identyfikacji monet, guzików czy dewocjonaliów to chętnie służę pomocą.

moneta określona jako stara:)" (zdjęcie 2015-07-10 11:54:50)
http://odkrywca.pl/moneta-z-orlem,743832.html#743832

[mnap86]

A wy wszyscy macie tu jakis bol dupy..

Ktos pokaze pocisk na kawalku blatu, juz, ze do domu poltonowke przyciagnal...

Tu gosc mowi, ze sprawdzil ziemie spod podlogi i wybral guziki i monety....

Ludzie...

On tej ziemi nie wywalal, tylko przebral juz wywalona.

Jaki archeolog ma pozytek z wywalonej ziemi?

Moze co innego gdyby byl na miejscu remontu.

Ale wy napadacie na biednego czlowieka, ktory gdzies tam przekopal sterte piachu, ktora, i robole i kosciol wywalil.

Pozatym chyba skoro to stary kosciol, to chyba raczej napewno" jest wpisany w rejestr zabytkow, i generalnie bez WKZ nic nie wolno tam ruszyc..


Ale nie, wszyscy beda moraly prawic biedakowi, bo se w piasku poszperal..


Nie martw sie stary, olej ich i rob dalej swoje, na tym forum to co 2 madrzejszy jakby rozumy pozjadali...

[Rosforek]

Mnap86 przeczytaj wszystkie posty (dokładnie ze zrozumieniem - bez zbędnych emocji). Czy widzisz gdziekolwiek w tym temacie, jakąkolwiek napaść na iednego czlowieka" ? Nie. Sprawa rozchodzi się o brak osób, które powinny być na miejscu, a ich nie ma. Niechludow zrobił i robi kawał dobrej roboty. Dzięki niemu uratowane zabytki zostaną opisane i trafią do gablotki. Więc proszę, abyś czytał uważnie.

[manierka]

jeśli nie było archeologa to ewidentnie wina księdza to rodzaj samowolki budowlanej mogło zostać zniszczone bezpowrotnie dziedzictwo kulturowe zakładam że to kościół drewniany i jego konserwacja jak i inne działania muszą być robione pod nadzorem konserwatora nawet wsiowy głupi wie że w takim miejscu ludzie gubią mnóstwo przedmiotów które wpadając w szczelinę w podłodze lub celowo tam wrzucane jako wota itp pozostają i czekają na odkrycie to co ten ksiąg zrobił to rażące łamanie prawa i powinien bębnach za to niro jest normą że niektórzy księża traktują kościoły jak swoją własność i nie dbają o nie z szacunkiem nie każdy jest wykształcony i czuły na historię niektórzy to po prostu buraki i tyle w ciągu ostatnich paru lat widziałem jak w kościołach niszczono nasze wspólne dobro np zamalowano emisja cenne freski czy zabytkową kilkuletnią posadzkę zastąpiono płytkami z gresu żenada koledze dziękujemy za reakcje i że coś ocalił pytanie co dalej bo ją obawiam że w tej hołdzie jest jeszcze sporo drobiny której nie znalazł tej najcenniejsze szkoda że stratygrafi już nie będzie alewarto opracować całość zespołu i porozmawiać z tym księdzem budowlańcem generalnie powinno się powiadomić konserwatora żeby przeprowadził z nim rozmowę i udzielił reprymędy szkoda słów żal d.ściska a ty wirakocza nie gadaj bzdur bo swoim zachowaniem kolejny raz udowodniles że jesteś upośledzony w tych sprawach co do zabytków to powinien je zabezpieczyć konserwator bo ewidentnie konserwacja źle zrobiona kolegona przyszłość przekaz odpowiedniej placówce takie przedmioty bo wątpię aby zgodne z prawem było przechowywanie tego bez odpowiednich zezwoleń w kościele nie będę się tu rozwijał bo wiadomo o co chodzi i na koniec przeprasza że ciągiem i za ew błędy bo jadę akurat do lekarza autobusem ;)

[vis1939]

zniszczone bezpowrotnie dziedzictwo kulturowe"

Takie cuda światowego kalibru! księżula na stos!
Dajcie se Pany na luz,bo to już zaczyna żenujące być...

[manierka]

vis daruj sobie te brednie rosforek ma racje w 100% i takie gadanie jak ty uprawiasz tylko mnie utwierdza w tym jak niekiedy ludzie potrafią być ograniczeni ty patrzysz tylko na to jak na fanty z punktu widzenia ulicznego handlarza i przeliczasz to na złotówki człowieku jest coś więcej nie tylko przedmioty tylko kontekst itp korzystają z tego naukowcy którzy potem publikują badania a potem zwykły zjadacz chleba może sobie poczytać lub nie jak woli na podstawie takich badan uzupełnia się wiedzę z różnych dziedzin od numizmatyki po handel czy ruchy pielgrzymie etnologia historia archeologia itp potrafią wiele wyciągnąć informacji na ten temat już chociażby to czy nie było tam śladów wcześniejszych założeń a na koniec jeszcze zapytam was mądrych co z innymi zabytkami nie metalowymi na hałdę i na śmieci żenada

[vis1939]

Pierniczysz,hajs na alusy musi się zgadzać,a waga na złomowcu uginać!
PS
Skupie stare deski i ziemie z tego kościoła(opał/doniczkowa)

[ManyFace]

Trzeba przyznać, że koncentrat bardzo dobry tylko szkoda, że przebadany tylko pod kątem metali.

[manierka]

szkoda na was czasu do puki ludzie będą się zachowywali tak jak wy to prawo o zabytkach się nie zmieni przed takim pustym myśleniem właśnie chroni ta ustawa a pana moderatora proszę o poinstruowanie co niektórych osób żeby nie namawiali na forum innych do działania sprzecznego z polskim prawem nawet jeśli to robią nieświadomie z niewiedzy pozdr

[manierka]

http://repozytorium.amu.edu.pl/jspui/bitstream/10593/8120/1/09_Kornel_Bia%C5%82ob%C5%82ocki.pdf

http://www2.almamater.uj.edu.pl/99/47.pdf

http://www.kwidzyn.pl/pl/mieszkancy/aktualnosci/2241-odkrycia-archeologow-kolejnego-sezonu-wykopalisk-w-gniewie.html

http://wratislavia.archeo.uni.wroc.pl/17-tom/3.pdf

http://www.archeologia.pl/publikacje_elektroniczne/kultura_funeralna_nowozytnego_gdanska.pdf

http://www.academia.edu/1263097/Dewocjonalia_z_cmentarza_przy_ko%C5%9Bciele_pw._Wszystkich_%C5%9Awi%C4%99tych_w_Gliwicach_Devotional_Items_from_the_All_Saints_Church_Cemetery_in_Gliwice

http://www.tvn24.pl/poznan,43/jajko-ze-sredniowiecza-i-zabytkowe-monety-odkrycie-pod-posadzka-kosciola,469767.html

itp pozdr

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 10:28 14-07-2015

[vis1939]

Rosforek wywal toto do dołka,albo wyczyść z postów gdzie się tylko umoralnia autora - inaczej sięgnie to zaraz dna:)
Szczególnie wpisy takich sfrustrowanych elementów jak manierka - śmieszny sztampowy morał za morałem,a zdania po polsku sklecić nie umie...

[sigis3]

Koledzy podkreślający wagę badań monet z kościołów oraz ewidentnie zaprzepaszczoną przez archeologów szansę (dzięki koledze niechludow na szczęście nie do końca) mają bezdyskusyjnie rację. Takie badania mają dla zrozumienia obrotu pieniężnego większe znaczenie niż worki monet z pól ornych, kto tego nie rozumie szkoda dyskusji.

Najprawdopodobniej popełniono uchybienia, najdelikatniej mówiąc, kościół zapewne wpisany do rejestru zabytków, więc można nawet zrobić aferę, ale to temat na inną dyskusję.

Według mnie jedyne co teraz można zrobić, to dokładny spis monet i dokumentacja fotograficzna PRZED przekazaniem proboszczowi oraz kopia i informacja dla archeologów (np.WKZ lub najbliższe muzeum).

Ps. Jeszcze pytanie do kolegi niechludow. Czy zrobiłeś już spis tych monet? Możesz go ewentualnie tu pokazać? Dla osób zainteresowanych historią to naprawdę bardzo ciekawe. Szkoda, żeby taka informacja utonęła w opiniach typu garść niewiele wartych monet z piachu".

[vis1939]

Ze sprawa spierniczona na etapie remontu to chyba oczywiste.Co było do uratowania to uratowane i nie ma co teraz się masturbować nad tym,co by było gdyby.
Praktycznie na co dzień idą w niebyt zabytki przy których ten przypadek to pikuś,gdzie wtedy są ci krzykacze umoralniacze klawiaturowi?

[sigis3]

@vis1939

Fatalna postawa. Cieszę się, że choć zrozumiałeś, że z remontem było nie tak. Właśnie powinno się piętnować takie przypadki, czyli remont zabytku bez należytego nadzoru (bez wnikania w tym momencie kto zawinił). Jak inaczej na przyszłość unikać podobnych spraw, jeśli dziś machnie się na to ręką? Nad każdym inwestorem nie postawisz policjanta, jeśli społeczeństwo nie będzie świadome i nie zareaguje, to takie sprawy będą dalej na porządku dziennym. Obrażanie osób, które mają tego świadomość świadczy tylko o Tobie.