FT-17 dla Muzeum Broni Pancernej

[sil3nt]

Już za tydzień, 27 grudnia przy okazji obchodów 94-tej rocznicy wybuchu Powstania Wielkopolskiego odbędzie się drugi publiczny pokaz FT-17 !!
Zapraszamy wszystkich na Plac Wielkopolski ( 'wysepka' naprzeciw Muzeum Narodowego ) w godzinach 11:00 do 16:00

http://www.muzeumbronipancernej.pl/pl/component/content/article/48-projekt-ft-17/480-ft-17-pokaz-z-okazji-94-rocznicy-powstania-wielkopolskiego

[sil3nt]

p.s. Jacku: z tym kompletem dokumentacji to troszeczkę Cię poniosło .... ;)

[jc1234]

No dobra -komplecik ?

Jacek

[Jedrzan]

...Już za tydzień, 27 grudnia przy okazji obchodów 94-tej rocznicy wybuchu Powstania Wielkopolskiego odbędzie się drugi publiczny pokaz FT-17 !!
Zapraszamy wszystkich na Plac Wielkopolski ( 'wysepka' naprzeciw Muzeum Narodowego ) w godzinach 11:00 do 16:00"...

czy ktoś wybiera się z Warszawy?
pozdrawiam
Andrzej

[sidi]

A tak z czystej ciekawości się zapytam czy w Poznaniu również będzie jakaś strefa bezpieczeństwa dla czołgu przed zwiedzającymi tak jak to było w Warszawie ;-) ? bo mistrzowie z Wawy to chyba strefę dostępu dla szarego obywatela wyznaczyli na nie mniej niż 200 metrów i bez lornetki większych szans nie było na obejrzenie tej Renówki , a już tak na serio jak to będzie zorganizowane w Poznaniu czy można będzie swobodnie z BLISKIEJ ODLEGŁOŚCI obejrzeć ,fotografować czy też dotknąć ten pojazd itd. itp. ???

[sil3nt]

1. FT-17 będzie wystawiony na Placu Wolności przez Muzeum Narodowym ( a nie jak napisałem Placu Wielkopolskim )
Za zamieszanie - przepraszam.
2. FT-17 będzie bliżej ludu. Będzie ogrodzony, ale jak ktoś się 'napnie' to dotknie :)

[MuzeumWP]

13 stycznia o 13:13 - prezentacja kustosza Mirosława Zientarzewskiego pt. Muzeum Broni Pancernej w Saumur" w Muzeum Polskiej Techniki Wojskowej.

Być może kogoś zainteresuje, że w trakcie prezentacji zostanie poruszony temat czołgów Renault FT-17 w zbiorach muzeum w Saumur.

Szczegóły: http://bit.ly/YqWz1B

Jednocześnie witamy wszystkich forumowiczów. :)

[sahara47]

Niestety żeby wziąć udział w prezentacji to czasem trzeba przejechać kilkaset km. po polskich drogach. Może po fakcie prezentacja zostanie udostępniona w sieci dla szerszego ogółu?

[sil3nt]

Wesołe :)
Marcinie - proponuję zmniejszyć dawkę zażywanych specyfików :)

[PATRON]

posprzatałem, ponagradzałem , przypominam o pisaniu na temat, kwestie śmieciarek proszę przenieść na forum miłośników MPO.

[sil3nt]

Mimo deszczu i gradu było bardzo fajnie - dziękujemy odwiedzającym za bardzo liczne przybycie !!
http://muzeumbronipancernej.pl/pl/component/content/article/48-projekt-ft-17/484-ft-17-pokaz-z-okazji-94-rocznicy-powstania-wielkopolskiego

[MuzeumWP]

13 stycznia 2013 roku o godzinie 13:13 w Muzeum Polskiej Techniki Wojskowej przy ul. Powsińskiej 13 w Warszawie odbyła się prezentacja poświęcona Muzeum Broni Pancernej w Saumur. Z uwagi na duże zainteresowanie, postanowiliśmy wpisać na stałe do kalendarza muzealnego organizowanie podobnych spotkań, które są bardzo dobrą płaszczyzną poszerzania wiedzy, jak również wymiany doświadczeń.

Poza samą prelekcją, dzięki uprzejmości Pana Tomasza Sarneckiego, zaprezentowano filmy szkoleniowe z okresu dwudziestolecia międzywojennego, w których główną rolę odgrywały tankietki TK-3 i czołg Renault FT-17.

Wszystkim Gościom serdecznie dziękujemy za przybycie i zapraszamy na kolejne spotkania.

Zdjęcia: http://www.muzeumwp.pl/galerie/141,spotkanie-w-muzeum-polskiej-techniki-wojskowej.php

[wiluś]

Za Głosem Wielkopolskim :
To już ostatnie dni w Poznaniu historycznego czołgu Renault FT-17. Sprowadzony z Afganistanu z inicjatywy poznańskiego Muzeum Broni Pancernej zabytkowy pojazd Ministerstwo Obrony Narodowej poleciło przekazać do Muzeum Wojska Polskiego w Warszawie.
Kiedy mjr Tomasz Ogrodniczuk, kustosz Muzeum Broni Pancernej rozpoczynał wielomiesięczne starania o odnalezienie w Afganistanie i sprowadzenie do Poznania niezwykłego czołgu nikt nie spodziewał się, że skończy się to tak gorzkim happy endem.

Jeszcze miesiąc przed przylotem Renault FT-17 szef Sztabu Generalnego WP gen. Mieczysław Cieniuch publicznie poinformował, że pojazd trafi do poznańskiego MBP. Niestety, kiedy kilka tygodni później czołg na pokładzie Herculesa C-130 wylądował w Poznaniu niespodziewanie okazało się, że stolica Wielkopolski ma być tylko jego czasowym przystankiem.
Na odbiorze zabytku pojawił się dyrektor stołecznego MWP, prof. Zbigniew Wawer. Wprawdzie wówczas jego starania o "zaksięgowanie FT-17 na jego placówkę zakończyły się fiaskiem (podczas odprawy granicznej wpisano go na stan MBP), ale zakomunikował on, że pojazd docelowo w Poznaniu nie zostanie.

Zabytek miał jednak przed dłuższy czas pozostać w Wielkopolsce. Jego remontem mieli zająć się bowiem doświadczeni w rekonstrukcji spece związani z MBP. Wskazany w dniu przylotu odległy termin przekazania czołgu do Warszawy (sierpień 2013 rok) dawał też nadzieję, że w międzyczasie decydenci w stolicy może zmienią zdanie i zabytek jednak zostanie w mieście, w którym przed wojną stacjonowała pierwsza polska jednostka pancerna wyposażona właśnie w FT-17.

Wbrew swoim deklaracjom kierownictwo MWP wkrótce rozpoczęło starania o zabranie czołgu z Poznania i przeprowadzenie jego renowacji we własnym zakresie. Dzisiaj dowiedzieliśmy się, że zakończyły się one rozstrzygnięciami, które zmartwią wielkopolskich miłośników broni pancernej.

- Właśnie otrzymaliśmy decyzję MON o przydzieleniu Renault FT-17 do naszego muzeum - powiedział nam Henryk Idzi Łatkowski, wicedyrektor MWP.

W MON poinformowano nas, że stołeczne muzeum ma do 20 lutego br. czas na odbiór czołgu z Centrum Szkolenia Wojsk Lądowych w Poznaniu, przy którym działa MBP.

Dyrektor MWP twierdzi, że podjęcia starań o szybsze przejęcie czołgu wynikają z tego, że nie ma formalnych możliwości przekazania CSWL pieniędzy na remont zabytku.

- Renowacja czołgu będzie kosztować ok. 400 tys. złotych i potrwa do trzech lat. Po jego sprowadzeniu do stolicy podpiszemy umowę ze znalezionym przez nas sponsorem, który sfinansuje wszystkie prace. Będziemy prowadzić je w naszym muzeum przy współudziale specjalistów - mówi prof. Zbigniew Wawer."


Pancerni Magicy wyremontowaliby go sierpnia tego roku za być może ok 100 tysięcy, Warszawa planuje 3 lata prac i 400 tysięcy. Nie chodzi o to, żeby złapać króliczka tylko żeby gonić. Jak najdłużej . Już oni we Stolycy wiedzą jak robić kasę. Niestety

[spz kurz]

ile może kosztować taki FT ? i domyślam się że rynek nie jest zalany ofertami sprzedaży :-)

[piterb1]

już na koszt podatnika mwp-owcy z laskami wozili się po francji pod pretekstem remontu ft.pewnie nie działają im meile tak że biedaczki musiały same się trudzić do saumur po dokumentacje.
z tymi trzema latami to optymistycznie bo jak pociągną z 9 latek to jeszcze kuzyn kuzyna się pobuduje , a po latach rozkradzione resztki zawsze mozna oddać do wiecznego remontu na panzerfarme bo emerytura przecierz niewysoka.
warszawka to jednak nie miejscowosc w azji.
to stan umysłu.

[Hebda]

warszawka to jednak nie miejscowosc w azji.
to stan umysłu."

piterb1
nie wrzucaj proszę wszystkich mieszkających w Warszawie do jednego wora.I nie tyle mieszkających w Warszawie ale też Warszawiaków.Bo to już nie to samo:)

Pzdr z Warszawy(od pokoleń)

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Hebda 21:22 06-02-2013

[piterb1]

chodzi oczywiscie o tych przyjezdnych tubylców ;)

[wiluś]

Natomiast za Radiem Merkury :
Początkowo wydawało się, że zabytkowy czołg trafi do poznańskiego Muzeum Broni Pancernej. Okazało się, jednak że pojazd w Poznaniu będzie tylko remontowany, a później pojedzie do Muzeum Wojska Polskiego w Warszawie. Kustosz poznańskiego muzeum major Tomasz Ogrodniczuk rozpoczął przygotowania do remontu. - Zdobyliśmy reprint instrukcji czołgu. Zacząłem już ją studiować i widzę, że nie ma w niej nic skomplikowanego - mówił nam Ogrodniczuk w listopadzie."
Bez komentarza

[trufelhunter]

Tego numeru z MWP to zupełnie nie rozumiem. Tam nie ma ani wiedzy, ani możliwości zrobienia takiej roboty. I z tego co mi sie o słuchawki obija to już są przygotowywane gwizdki co by w nie trochę tej pary z FT-17 wytłoczyć. Kocham Warszawę, ale - z całym szacunkiem dla dorobku w innych obszarach - sugeruję najpierw zajęcie się pięknym sprzetem, który niszczeje na Waszym podwórku, a dopiero potem zabieranie się za nowe zabawki ...

Aby wszystkich obdzielić po równo. Miasto związane z historią 1. Batalionu Pancernego ma wszelkie dane po temu, by temu zadaniu podołać - i niezłe zaplecze, i troche doświadczenia w tej materii, no i (co w końcu jest także istotne) pancerność" instytucja w nazwie. Ale pracami rekonstrukcyjnymi powinien kierować ktoś, kto niekoniecznie zna się na czołgach (najlepiej by wcale się nie znał!!), ale posiada GRUNTOWNE wykształcenie KIERUNKOWE i potrafi zaplanować i poprowadzić rekonstrukcję ZGODNIE Z ZASADAMI TEJ SZTUKI. I w tym obszarze MBP ma do poprawienia znacznie więcej niż MWP, niestety, ...

Podstawowym kryterium powodzenia rekonstrukcji dla sporej części forumowiczów jest kiedy FT-17 będzie jeździć i strzelać". Przy sporym zaangażowaniu finansowym i wysiłku wielu osób, może by dało radę taki projekt zrobić w kilka lat. Może. Bo byle jak, to można zrobic i do marca - będzie i jeździć, i strzelać (jak się da czas do kwietnia to takće poleci). Tylko za 20 lat już nikt się nie zorientuje jaka część była orginalna, jaka dorobiona, a jaka wycięta na złomie z Forda Fiesty.

Dobra rekonstrukcja to niestety gówniana i bardzo niewdzięczna robota. Późniejsza metaloplastyka" jest wyłącznie nagrodą za miesiące, a czasem i lata trudu poświęcone na przygotowaniu dokumentacji i pozyskiwaniu części.

No chyba, że zrobimy jak nasi Bracia ze wschodu, którzy by zrobić kilka płyt stalowych do T-26 rozpieprzyli sporą część podwozia do C7P (zamiast wyciąć nową blachę), bo im się śpieszyło. Czy chcemy robić podobnie?

Niezależnie od całej dyskusji co do tego gdzie FT-17 powinien wylądować, to nie mogę sie oprzeć wrażeniu, że koledzy z Poznania chyba mają prawo czuć się wyrolowani ...

Maniek

[osyjan]

Przyznam się, że nie rozumiem całej tej histerii, jaką niektórzy przejawiają w związku z ostatecznym przekazaniem Renaulta MWP a nie MBP i w związku z tym pojawiających się oskarżeń jak to MBP zostało okrutnie skrzywdzone przez Warszawkę". Oczywiście pojawiają się aluzje na temat ciemnych interesów, i możliwości jak niektórzy sugerują jakichś iluzorycznych przekrętów przy te okazji. Tymczasem dla mnie sprawa wygląda jasno. Z całym szacunkiem dla poznańskiej placówki i jej dokonań jest ona jednak małą, lokalna placówką, do której, aby się do niej dostać i podziwiać jej zbiory trzeba się specjalnie umawiać lub czekać na imprezę otwarta. Natomiast MWP jest Muzeum Wojska Polskiego a nie 1. Batalionu Pancernego i tylko tam tak rzadki w Polsce egzemplarz czołgu powinien trafić i na szczęście trafił. Co do remontu to przy tak nagłośnionym i prestiżowym projekcie wątpię aby ktoś zadziałał na szkodę pojazdu i jego substancji zabytkowej.

[jc1234]

Ale pracami rekonstrukcyjnymi powinien kierować ktoś, kto niekoniecznie zna się na czołgach (najlepiej by wcale się nie znał!!), ale posiada GRUNTOWNE wykształcenie KIERUNKOWE i potrafi zaplanować i poprowadzić rekonstrukcję ZGODNIE Z ZASADAMI TEJ SZTUKI. I w tym obszarze MBP ma do poprawienia znacznie więcej niż MWP, niestety, ..."

I tu należy Panu przyznać całkowitą rację. Jak zawsze jednak kij ma dwa końce. Mamy zbyt wiele sprzętów którymi należy się zająć aby z nich jeszcze coś było. Niech ludzie z wykształceniem ( w przeciwieństwie do nas) mając jeden sprzęt na warsztacie zrobią to tak jak należy. Warszawa to jednak stolica i wiele rzeczy łatwiej tam załatwić niż u nas. Argument o dostępności takiego sprzętu dla ludzi jest też bardzo ważny.

J.Czypicki

[FoKa]

Nigdy nie byłem w MBP ani w MWP, do Poznania się wybieram, ale Warszawe chyba ominę szerokim łukiem...
Pozdro (szczególnie dla ekipy z MBP :-)

[piokot20]

No i pojechał :( http://epoznan.pl/news-news-38627-Czolg_Renault_FT-17_wyruszyl_z_Poznania_do_Warszawy

[spz kurz]

transport takiego maleństwa - zestawem pod gabaryty , no cóż kasa nie gra roli :-)

[marcin 112]

Najwyżej dorobi się brakujące elementy bryły z karton-gipsu.