Z jakiej armii to guzik? 1 W.Św.

[Tomax]

Witam. Z miejsca bitwy - 1 W.Św. Wiem, że bezwartościowy materialnie, ale nie o to przecież chodzi. Czy ktoś jest w stanie ocenić czy rosyjski czy niemiecki (bo takowe wojska się tam biły)?

[tyfus]

http://www.odkrywca.pl/search/index.php?sq=od+celty&ws=txt&id_forum=7&forum=on

http://www.odkrywca.pl/search/index.php?sq=zeltbahn&ws=txt&id_forum=7&forum=on

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora tyfus 17:55 29-11-2011

[torba5]

http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=647916

[morro1980]

Kalesoniak tzw.

[jarzabek]

morro1980 - sam jesteś kalesoniak albo gaciowiec

zadaj sobie trud przeczytaj to co jest w podanych wczesniej linkach i sie doucz. Pieprzysz głupoty, że aż żal ściska i takimi durnymi wpisami wprowadzasz tylko w bła !

Kalesony i gacie nosi sie na dupie - zapamiętaj.

kalesoniak przy celcie lub oporządzeniu ,buahahahaha :))

[shadowN]

jarzabek, tego typu guzikow uzywalo sie przy wielu rzeczach, przy podpinkach, patkach, rozporkach, koszulach, opinaczach itp.

[jarzabek]

skoro tak mówisz to pewnie wiesz. ja jednak poprosze o przykłady lub linki.

z tego co wyczytalem miseczkowy kształt guzika mialł ułatwiać zapinanie rzeczy wykonanych z gruszego materiału i jakoś gacie rozporki i koszule mi do tego nie pasuja.

pokarzesz uwierze w to co piszesz, bo gadac to se można.

[slawgo]

Kolego jarzabek ....hmmmm. może i morro niema racji...może ją ma....ale po co ta ekscytacja i niepotrzebne słowa. Chciał podzielić się wiedzą którą posiada, a Ty drogi kolego wsiadasz na niego jak na łysą kobyłę. Troszkę szacunku dla innych by się zdało.
Pozdrawiam

[shadowN]

Jarzabek, sciagnij sobie warunki techniczne munduru W.P. wz. 36 ze spodniami do krótkich owijaczy (sukno), i sam zobaczysz że są np. w rozporku.
Dostępne w sieci są szablony i chyba oryginalne archiwalia w tym kierunku.
pozdro.

[jarzabek]

shadowN - dlaczego miseczkowe trzydziurkowce prawie zawsze są wiązane z niemczyzną ?

piszesz ze WP wz26 przyznam że pierwsze słysze żeby takie guziki występowały w polskim kontekście.

jeżeli chodzi o sciąganie z sieci, to raczej cienias jestem :)

w dalszym ciągu uważam ze :

kalesoniak - kalesony
gaciak - gacie
bieliźniak - bielizna w roznej postaci, w tym bielizna pościelowa
koszulak - koszula
jak od spodni to od spodni
jak od bluzy to od bluzy
itd, itp

precyzyjne określanie pomaga zrozumiec do czego i od czego jaet taki guzik - poslugiwanie sie ogólnikami nie pogłębia wiedzy a tylo wprowadza w błąd !
wiec jak ktos pisze kalesoniak, to dla mnie nijak ma się do kalesonów i chromoli farmazony

[shadowN]

polski odpowiednik tych guzików był raczej wzorowany na carskich..
Napisałem to dla przykładu abyś zrozumiał sens kalesoniaka".

Tego typu trzydziurkowe guziki występują w kontekście IWŚ niemieckim i zapewne nie były tylko od płacht namiotowych..

[banderas]

jarzabek-ostygnij

Nazwa guziczka podana została w slangu spacerowiczów.
Przeznaczenie tego guziczka miało wiele wcieleń.
Tomax nie podał średnicy i metalu z jakiego został wykonany.
Wyczytałeś,że ten miseczkowy zapinał rzeczy z grubego materiału ,linka nie podałeś ale domagasz się śnurka od shadowN w sprawie dowodu na występowanie tego guziczka w oporządzeniu polskim,przemyśl.





Miłośnik kalesoniaków (sygnowanych)
pzdr.

[jarzabek]

Tego typu trzydziurkowe guziki występują w kontekście IWŚ niemieckim i zapewne nie były tylko od płacht namiotowych."

??

no dobra niech bedzie ze nie tylko od płacht namiotowych. ale dlaczego w kontekście I WŚ ??
a to : http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=647916
http://www.odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=667320#1023976
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=40&t=155964

a z tego co widzialem są cynkowe, aluminiowe i czasem z sygnowaniem. jak to się ma do I wś

dla mnie sens kalesoniaka" jest prosty : kalesony.

[jarzabek]

@ banderas ja nie musze stygnać bo się nie rozgrzałem i nic mi nie imputuj :)

czytaj to co napisałem wcześniej :

precyzyjne określanie pomaga zrozumiec do czego i od czego jaet taki guzik - poslugiwanie sie ogólnikami nie pogłębia wiedzy a tylo wprowadza w błąd !"

wiec chodzi mi o precyzję okreslania a nie o jakieś slangi.

ludzie identyfikują i chcą wiedzieć od czego i do czego, a nie : kalesoniak i na drzewo.

linki masz wczesniej podane to sobie poczytaj i obejrzyj - ja sie tylko do nich odwoływałem.

sam poczytaj i przemyśl.

[banderas]

ok,jutro zrobię wpis merytoryczny,poszukam linków.

[jarzabek]

no sorki że się tak uczepiłem tego kalesoniaka", ale chodzi mi tylko o merytoryczna dyskusję.

wystarczy sięgnąć do starszych wątków z podobnymi guzikami lub calkiem innymi z 4 dziurkami.
najczesciej id polega na tym, ze sie odpowiada gaciowiec, kalesoniak i po temacie.

a okazuje sie ze nie jest tak do końca, bo jak cień napisał, trafiaja sie równiez polskie. to bardzo ciekawe i warte poszerzenia, tak aby inni mieli przykład do id.

te guziki sa nic nie warte, ale wiedza bezcenna. zgadza się ?
no chyba tak. zresztą jest gdzieś w regulaminie napisane, że działy ID mają być skarbnicą wiedzy i pomocy".
wiec jaka to skarbnica i wiedza jak się komuś napisze : gaciowiec, kalesoniak ?

takze jeszcze raz sorki i czekam z niecierpliwością na konkretne, rzeczowe przykłady które pozwolą mi i może innym wyjść z ciemnogrodu niewiedzy :)

[maro20]

Jarzabek 3-dziurkowce rzeczywiscie były niemieckie.wyobrażasz sobie ze służyły tylko do zelty"? Liczył sie rozmiar.Jeżeli pasował do kalesonów to wojsko na pewno go wykorzystywało>uważasz że 4 dziurkowce miały zarezerwowane tylko gacie?Podzielał bym opinię że w wojsku w latach............wykorzystywany był wzór tych guzików zarówno do gaci jak i innych rzeczy" a że gaci było wiecej?:))

[jarzabek]

maro20 czy ty rozumiesz o co pytam i co chciałbym wiedziec lub ustalić ?

do czego były przeznaczone a nie do czego wykorzystywane. to zasadnicza różnica.
mnie nie interesuje to ze jakiemuś wojakowi urwał sie guzik przy rozporze bo miał parcie na denko pęcherza i przyszył sobie inny, nowy od czegoś tam.

[jarzabek]

a to ze ludzie sobie radzili i potrafili ze wszystkiego zrobic sobie nowy guzik by zastapić zgubiony, to wiem.

masz przyklady kreatywnosci homo sapiens

http://myvimu.com/exhibit/15336617-guzik-wykonany-z-monety
http://myvimu.com/exhibit/2426117-guziko-moneta-chile
http://myvimu.com/exhibit/6900517-360-einen-thaler-1-pfenning-1843-guzik

[maro20]

Jarzabek.chodzi mi o cos innego.Wojsko jeżeli zamawiało jakis wzór guzików to wykorzystywało go do wielu rzeczy!Wiadomo ze prozaiczna odpowiedz kalesoniak" nie odzwierciedla calości.Natomiast w gwarze odkrywców" okreslenie kalesoniak oznacza aluminiowy,cynkowy,wytłoczony guzik

[tyfus]

tutaj trochę o guzikach z trzema dziurkami oraz często identyfikowane guziki z napisem Equipements Militaires

http://www.multi-board.com/board/index.php?page=Thread&threadID=13084&pageNo=1

http://jeep.cfasp.de/upload/34607.jpg
http://jeep.cfasp.de/upload/34798.jpg
http://jeep.cfasp.de/upload/36775.jpg

zresztą wątek w całości jest ciekawy

[banderas]

tyfus-fajne linki.
Zacznijmy od początku.
Najczęściej spotykane guziczki miseczkowe z trzema otworami odnajdywane w naszym kraju to cynkowe,aluminiowe i mosiężne.(o innych nie słyszałem)

Cynkowy z fotki średnica 17 mm,głębokość tłoczenia 4 mm,waga 1,3 grama.

Mosiężny średnica 17 mm ,głębokość tłoczenia 4 mm , waga 1,4 grama.

Aluminiowy średnica 17 mm ,głębokość tłoczenia 4mm , waga 1,2 grama.

Widać wyrażnie , że wszystkie trzymają wymiar (regulaminowe)

Ciekawostką jest brak sygnatur na tych guziczkach chociaż są wyjątki (foto jutro)

Zdecydowanie wszystkie prezentowane kalesoniaczki istniały już w I W.Ś.

[torba5]

ja również uważam że nazwa kalesoniak jest mylna i w przypadku guzików trzy dziurkowych w większości przypadków niestety wprowadza w błąd

[banderas]

Obiecane foto sygnowanego z trzema dziurkami .

Wymiary ś.17,gł.tł.4 mm , cynk .

Z podanych linków sporo się dowiadujemy ale warto jeszcze poświdrować w tym temacie.

Ogólnie guziczek nie ceniony przez poszukiwaczy,zwany często śmieciem,plagą,zmorą itp.

Przydały by się jeszcze fotki innych egzemplarzy , ubarwiły by wątek,wniosły by nowe informacje i pomogły by
w dogłębnej id.

p.s.
Oczywiście nieliczni szanują te guziczki,tak z pamięci to : tyfus,R51,Mietek,Szczepcio no i nowy Tomax. :)

sorki jak kogoś nie wymieniłem.

[tyfus]

gaciowców, bieliźniaków i wszelakiej innej maści tych nielubianych - mam chyba ok. 1 kg :)

muszę powiedzieć, że wiele z nich ma sygnatury.
w tym przypadku są o wiele ciekawsze, chociaż nie zastanawiałem się na razie nad producentami i pochodzeniem tychże.

tak jak banderas napisał - mało kto się nad nimi rozczula i traktowane są jako śmieć.

Podobnie z groszkami niemieckimi. tym jednak poświęciłem czas i próby identyfikacji producentów - do obejrzenia na myvimu.
w ID bardzo mi pomaga kolega Rosforek - dzięki mu za to :)