guzik z granatem i cyfrą 8

[sqr]

Witam wszystkich!
Proszę kolegów o id. tego guzika (jaki producent,jaki kraj itp.)
z góry dziękuję sqr

[sqr]

sygnowany MM lub WW

[sqr]

średnica 22-23 mm

[Martian]

Guzik Rosyjski z lat 1829- 1857

[sqr]

Dzięki Martian !
a na temat sygnatur 'MM' ktoś coś wie ??

[shadowN]

1829 – 1833 – księcia Pawła meklemburskiego grenadierski pułk (ros. Принца Павла Мекленбургского гренадерский полк)
1833 – 1856 – hrabiego Rumiańcewa – Zadunajskiego grenadierski pułk (ros. графа Румянцева - Задунайского гренадерский полк)
1856 – 1862 – wielkiego księcia Fryderyka meklemburskiego grenadierski pułk (ros. кроссгерцога Фридриха Мекленбургского гренадерский полк)

1829 – 1860 – nowogrodzki pułk kirasjerów (ros. Новгородский кирасирский полк)

pzdr.
Total.

[SZZ]

Jest to wzór guzika znajdowany na obozach rosyjskich z 1831 r., więc sądzę, że w grę wchodzą dwa pułki, które wtedy istniały i brały udział w tłumieniu Powstania Listopadowego:
- pułk grenadierów księcia Pawła Meklemburskiego,
- nowogrodzki pułk kirasjerów.
Pozdrawiam

[shadowN]

Pod warunkiem że kontekst się zgadza i przyjmiemy wersję, że ktoś tego wzoru nie nosił po Powstaniu.
pozdro.
D.

[bjar_1]

Sądzę, że w niektórych wypadkach donaszany był aż do wybuchu I wojny światowej.

[shadowN]

SZZ pewnie miał na myśli konkretną sztancę, ale przy rozdrobnieniu jakie panowało w armii rosyjskiej takie teorie trudno ugruntować, choćby przez zbyt małą liczbę prowadzonych badań.
pozdro.

[SZZ]

Guzik o którym mówimy nie był długo noszony, bo nie jest wytarty. Żołnierze czyścili co jakiś czas guziki do połysku. Te, które były długo używane są kompletnie wytarte.
Popatrzcie na pugovizie jak wyglądają późniejsze wzory guzika z 8 w granacie:
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=7&n=gren&nreg=&gr=0&fn=gren
Jest takie miejsce w Siedleckiem gdzie stało obozem w 1831 r. kilkadziesiąt tysięcy Rosjan. Nie spotkałem się z tym, żeby któryś z tych wzorów był tam znaleziony.
Czy guzik został znaleziony w siedleckiem?
Pozdrawiam

[shadowN]

Na pewno nie jest to przypadkowe że tam się trafia guziki tego konkretnego wzoru, z tej sztancy, ale należy przyjąć że mogły być znaszane później zapasy, ew. dobijane guziki na bliźniaczej sztancy..

Należy przyjąć kilka hipotez, oczywiście ta o Powstaniu Listopadowym to zapewne jedna z tych prawidłowych.

ps. wzory guzika zmieniały się nie tylko przez lata bicia, ale także przez zmiany wytwórców matryc itp.

Jednoznaczność nie zawsze da się uzyskać przez wyciąganie średniej statystycznej.
pozdrawiam.
D.

[sqr]

ten wyszedł w Lubelskiem

[Ostoja]

Z poprzedniego tygodnia: mosiężny guzik z ósemką - także z lubelskiego. Na brzegu lasu - kilkanaście km od znanej z powst. listopadowego Rogoźnicy.W tym obszarze wyszły parę lat temu jeszcze dwa grenadierskie: z cyfrą 1 i bez cyfry (cynowy).
Bardzo kwaśna gleba nieco go zniszczyła.