trufelhunter Napisano 5 Maj 2010 Napisano 5 Maj 2010 Tokaan,Te R-17 to 7TP.A swoja drogą - dwie tankietki z nkm. Nie jedna - DWIE. Dlaczego są dwie?pozdrawiam, Mariusz
MarekA Napisano 5 Maj 2010 Napisano 5 Maj 2010 Dlaczego miała by być jedna? Plutony, które miały tak uzbrojone pojazdy, dysponowały właśnie dwiema ich sztukami. Zresztą w przypadku sprzętu po kapitulacji równie dobrze mogą to być tankietki z różnych plutonów.
trufelhunter Napisano 5 Maj 2010 Napisano 5 Maj 2010 MarekA,OK. A która w/g Ciebie jednostka (jednostki) dowiozła do Warszawy tankietkę z nkmem? I jakie są na to dowody? Ja znam tylko jedną relacje, która potwierdza doprowadzenie jednej sztuki do Warszawy. A druga skąd? W/g mnie wcale nie jest to takie oczywiste. Ale jest szalenie ciekawe, bo 2 takie tankietki otwierają drogę do zupełnie nowych spekulacji w kwestii Orlik-Nawrocki, działań 81 dywizjonu czy też protoypu (o ile wogóle istniał).
MarekA Napisano 6 Maj 2010 Napisano 6 Maj 2010 Dowodem, że relacje nie wyjaśniają wszystkiego, jest powyższe zdjęcie. Tankietki na nim mogą pochodzić z kompanii sformowanej dla obrony Warszawy 3 września przez CWBPanc. Wg Magnuskiego po 3 zestawy do przezbrojenia tankietek w nkm 20mm otrzymały 6, 7, 12 batalion pancerny i właśnie CWBPanc. Jeśli tak było, to zdjęcie świadczyło by o tym, że ta kompania posiadała 2 (3?) tak uzbrojone pojazdy. Nie można też wykluczyć, że w/w bataliony też nie wystawiły szwadronów tankietek z pojazdami uzbrojonymi w nkm.
trufelhunter Napisano 6 Maj 2010 Napisano 6 Maj 2010 Dokładnie o to chodzi! Lepiej jednak nie powoływać się na Magnuskiego, bo to żadne źródło - lepiej na Komudę, bo wiadomo że nie tylko korzystał z dokumentów, ale i potrafił je analizować (1 także rozumiał ich treść, co też nie trafia się za często ...). Ważniejsze od tego, które bataliony co otrzymały jest to, w co które dywizjony/samodzielne kompanie przez nie zmobilizowane zostały wyposażone - i które z jakimkolwiek sprzętem dotarły do Warszawy (bądź też miały szansę dotrzeć). W pierwszej kolejności trzeba by oprzeć się na relacjach i dokumentach, dopiero w drugiej zastanowiłbym się nad innymi opcjami. Nic mi nie wiadomo, by w kompanii Brażuka wśród sprzętu ściągniętego z C.W.Br.Panc. znajdowała się tankietka z nkm.Jakieś inne sugestie?
Gebhardt Napisano 6 Maj 2010 Napisano 6 Maj 2010 Kompania kpt Czechowicza (WBP-M) miala oryginalnie czolgi TKS z nkm, ktore im jednak odebrano przed wymarszem na front (jesli dac wiare Kulagowskiemu, a czemu nie?). plk Wzacny relacjonuje ze pluton TKS ktory otrzymal jego pulk (1 psp) mial dwa czolgi uzbrojone w nkm ale te rowniez zostaly wymienione w okresie mobilizacji na czolgi z ckm. Co sie z tymi czolgami z nkm stalo diabli wiedza, wiec potencjalnych rozwiazan do powyzszej zagadki jest wiele.
trufelhunter Napisano 6 Maj 2010 Napisano 6 Maj 2010 Jasne, że tak! Ale w jakim stylu!A tak wogóle to sądzę, że tankietki z działkami 20 mm zasługują na oddzielny wątek ....
zbyszek_33 Napisano 6 Maj 2010 Autor Napisano 6 Maj 2010 Wracając do głównego wątku. Czy to miejsce złożenia broni mogło być w Warszawie ? O koncentracji obrony we wrześniu 1939 r. świadczą:1 nagromadzenie dużej ilości defensywnego sprzętu wojskowego - armaty plot. Bofors 40 mm - 4 szt. i armatki ppanc. 37 mm - 10 szt.2. artyleria raczej w stanie nieuszkodzonymMiejsce kojarzy mi się z parterowymi i 1-piętrowymi zabudowaniami koszar przy ul. Szwoleżerów lub przy Wojskowym Szpitalu Ujazdowskim
voodoo34 Napisano 8 Maj 2010 Napisano 8 Maj 2010 zbyszek_33 z tego co mi wiadomo, to na fotce jest składowisko w Zambrowie.
zbyszek_33 Napisano 25 Czerwiec 2010 Autor Napisano 25 Czerwiec 2010 Kolejne zdjęcie z Pl. Krasińskich. Uzbrojenie polskie złozone, ale z lewej strony widoczny polski żołnierz z karabinem ! Czyżby polska ochrona składowiska broni odchodziła do niewoli po przekazaniu już placu - Niemcom ?Na 100 % zdjecie jest niemieckie, a wykonane 1 pażdziernika 1939.
zbyszek_33 Napisano 25 Czerwiec 2010 Autor Napisano 25 Czerwiec 2010 Ostatni rozkaz płk dypl. Stanislawa Sosabowskiego dowódcy 21 pp - obrońcy pododcinka Grochów" wydany w dniu 28 września. ŻoŁnierze tej formacji tj. 21 pp i I batalionu 336 pp składali broń w Porcie Praskim, a nastepnie w dniu 29 września o godz 24.oo zgromadzili się przy wieżycach mostu Poniatowskiego (po stronie praskiej) skąd pieszo wzdłuż Alej: 3 Maja i Jerozollimskich ruszli do niewoli.
zbyszek_33 Napisano 27 Czerwiec 2010 Autor Napisano 27 Czerwiec 2010 Ostatnie zdjęcie to Pl. Krasińskich w kierunku północnym.Widoczny przejazd przez Kamienice, przebity w kierunku Żoliborza.
zbyszek_33 Napisano 24 Sierpień 2010 Autor Napisano 24 Sierpień 2010 Prawdopodobnie podwórzec przez Pałacem Bruhla
zbyszek_33 Napisano 28 Wrzesień 2010 Autor Napisano 28 Wrzesień 2010 W okolicy ul. Nowowiejskiej i Al. Niepodleglości - Park sprzętu motorowego
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.