A jednak !!!! Maroszek lub KB wz.29

[Seba73]

Witam :)
Jestem nowy na forum , ale przy broni pracuję od prawie 20 lat. Argonauta wątpię, żeby do uzbrojenia wrócił tantal. Z tego co wiem wycofano go przede wszystkim ze względu na kaliber 5,45 mm traktowany przez konwencję genewską jako pocisk igiełkowy trudno wykrywalny promieniami rentgena. Po za tym przy strzelaniu pociski robiły spory ,,świst co szkodziło strzelcowi na słuch. Jeśli chodzi o wybór broni dla KRWP,to moim zdaniem ani SVT-38 ani SVT-40 ,dziś używamy w WP SWD i nie wyobrażam sobie KRWP z takim gnatem xD. Osobiście uważam, że najbardziej odpowiedni był by kb wz. 29 ponieważ najbardziej kojarzy się z działaniami wojennymi WP. Maroszek to faktycznie egzotyka. Zgadzam się z kolegami piszącymi o stronie finansowej całej operacji ,, wymiany" Ci co służą ,wiedzą o co chodzi. Pozdrawiam wszystkich srdecznie :)

[cairo1]

Vis,a Ty z tych obywateli co z fontu odpicowani a z tylu gola d... swieca?, ja Ci jakos miejsca do przebywania nie wskazuje, na oczy mnie niewidziales a probujesz oceniac, chce tylko wykazac bezsens gledzenia, ze trzeba wymienic sks na cokolwiek bo sie co niektorym nie podobaja.Moje myslenie moze wynikac z tego ze od 20 lat mieszkam poza polska i widze teraz jak sie potrafimy roznic w mysleniu,dla mnie wazne jest co takie zmiany dadza i jaki bedzie tego koszt, jesli znajdzie sie sensowne uzasadnienie i jesli przy okazji wznowienia produkcji mozna by produkowac wersje kolekcjonerskie, co za tym idzie bylby zbyt to jestem za, ale w obecnej sytuacji nie ma kasy na takie ekstrawagancje.Chyba ze sfinansujesz z wlasnej kieszeni, to pomnik postawimy.

Zreszta, dla Ciebie i Acera najwazniejsze jest wyrzucenie sks, dla
Grubego Rycha wiekszy i ponadczasowy IPN , pogadajcie z tymi na co wydac kase co jej niemaja.
Pozdrawiam

[vis1939]

cairo1 żeby zrozumieć idee takiej wymiany trzeba być człowiekiem renesansu jak pułkownik Kwiatkowski i mieć romantyczną duszę:)
A nie ile na tym zarobie a ile stracę...

[cairo1]

Tak, tylko ze to troche egoistyczne.
Pozdrawiam

[mikael68]

Ile ludzi tyle opinii, można powiedzieć. Rozumiem, że koledzy upierają się na swoich propozycjach broni dla Kompanii Reprezentacyjnej Wojska Polskiego. Ciekawe jak uzbrojone są Kompanie Reprezentacyjne innych państw, choćby Francji? Dla rozładowania napięcia w dyskusji, proponuję żartem ubrać Kompanię Reprezentacyjnej w chłopskie sukmany rodem z Krakowskiego i dać kosy osadzone na sztorc :))Zaręczam, że każdy zagraniczny polityk witamy przez Kampanię przejdzie dreszcz niepokoju :) Pozdrawiam.

[mikael68]

Sorry, proszę Moderatora o poprawienie. Powinno brzmieć:każdemu zagranicznemu politykowi witanemu przez Kampanię przejdzie dreszcz niepokoju..." Dziękuję.

[Argonauta]

Seba, wiem ze tantal wycofany, to taki skrot myslowy okreslajacy wszelkie kalaszopodobne karabiny z blachy ... podroczyc sie z innymi dyskutantami mozna, ale prywatnie uwazam bardzo podobnie, nie bedzie zadnej wymiany broni ......... policzcie sobie koszt jednej giwery razy ilosc wojska, ktoremu to bedzie wydane, plus jakas nadwyzka w zapasie, plus serwis ( bo bedzie sie to psuc na potege),chyba ze to bedzie jednorazowka w typie Tantala wlasnie ;-)))))... a jesli to bedzie produkcja krotkoseryjna badz nietypowa, to cena tez bedzie inna ( odppwiednio wyzsza) niz przy produkcji na masowa skale, sprawdzonych i popularniejszych modeli.
Mysle ze sprawa jest rozdmuchiwana głownie przez Radom ktory chcialby zarobic kilka zlotych na broni dla kompanii reprezentacyjnej...... a własnie .....Dario Ty masz jakies konszachty z dyrekcja, zapytaj sie ich moze dlaczego nie chca zarobic, a skoro maja takie problemy z produkcja dla wojska, to moze sie przyjżą rynkowi cywilnemu? ..... słuze podpowiedzia:
1-wiatrowki ( Chinczycy z tego calkiem dobrze zyja)
2-bron czarnoprochowa -jest bez pozwolen ( wiec zbyt pewny) i mozna wykorzystac powstała nisze na rynku, bo na razie sprzedaja sie głownie uzywki z Reichu
3- profesjonalnie wykonane repliki broni dla rekonstruktotow
a na koniec prywata czyli ......
4- bron mysliwska ..... mialem w lapach radomskiego licencyjnego manlichera z lat 70-tych i byl calkiem niezly.

[pawelk]

Czołem poszukiwacze.Próbowałem wcześniej wtrącić dwa grosze
na ten temat ale dopiero teraz mne dopuścili jako nowego.
22 lata mieszkam w USA,posiadam VISa,kb.wz-98a,nową TTtkę
z Radomia i trochę się tym interesuję.Jestem za Maroszkiem
dla kompanii honorowej i Visem dla oficerów.I Vis i
Maroszek to szczyt osiągnięć konstruktorów polskiej broni.
To jest wystarczający powód dla mnie.Ani mausery ani żadna
z obecnych konstrukcji nie są polskie ale zapożyczone.
Oprócz tego to może być jedyna okazja aby przekonać się
jak dobry Maroszek jest.Na bazie Maroszka można zbudować
broń do treningu,sportową i myśliwską,chodzi tylko o to aby
zacząć,to jest pewna inwestycja.O ile pamiętam dobrze w
lutym 1939 KSUS zamówił także serię Maroszka dla strzelców
wyborowych.Kto wie,jeśli był taki celny może doczekamy się
jakiejś wersji nowoczesnej dla wojska,to lepiej niż płacić
kupę forsy firmom zagranicznym.

[lew_1988]

Pawelk Vis dla oficerów? Szczerze to wyrzucenie pieniędzy w błoto, bo ta broń nie spełnia obecnie kryterów dla krótkiej broni wojskowej.

[lew_1988]

Poza tym troche ten wyborowy maroszek trąca science fiction. Co ty opowiadasz?

[GeneralRemek]

Lew, a jakie są te wymagania jeżeli można wiedzieć?

[Argonauta]

Na przyklad takie ze dzis 8 naboi w magazynku to prehistoria.

[lew_1988]

Z ust mi to kolega wyjął

[pawelk]

Nie było to zbyt miłe powitanie.Nie uważam się za szpeca ale
za dobrze pinformowanego amatora.A oto moje dwa grosze:
Vis dla oficerów companii honorowej a nie do powszechnego użytku.A swoją drogą mówiąc o kryteriach broni krótkiej
to w Visach spust się nie łamał i wierzę że nawet dzisiaj
spisałby się dobrze w porównaniu z Wistem,jest bardzo
celny i niezawodny,to chyba najważniejsze kryteria.
Jeśli chodzi o Maroszka to ani broń wyborowa ani treningowa
nie wymaga dużej pojemności magazynka i nie musi być
automatyczna,chodzi tylko o celność.Użycie nowoczesnego
kalibru jak np.6.5x47 mm Lapua i lufy o długości 700mm plus
wystarczy na celny ogień ponad 1km.Myślę że w takiej konfiguracji nie powinien być gorszy niż SWD Dragunowa.
Jeśli chodzi o Ura to ja się nie wypowiadałem,ale skoro
otwieramy ten temat to powiem tyle:wysoka prędkość pocisku
z URa-1250m/s odpowiada dzisiejszym karabinom wyborowym
wiekszego kalibru.Jest sporo do poczytania na ten temat w
internecie,między innymi raport z zatrzymnia kolumny pojazdów opancerzonych w rejonie Sochaczewa czy wyniki
autopsji generała niemieckiego zastrzelonego z URa.Jego ciało było sine i fioletowe z powodu szoku hydrostatycznego,
to rezultat wysokiej prędkości pocisku.Wygląd broni też można zmienić czy unowocześnić do obecnych wymogów.

[bolas]

Vis dla kompanii reprezentacyjnej ? Przecież to pomysł nie trzymający się kupy. Nawet przed wojną nie używano go w tej roli. Na okazje uroczyste, defilady i tego typu okazje oficerowie używali malutkie pistolety 7,65 mm, często żartobliwie zwane muchobijkami". Vis zaś był tylko w pole, jako normalny pistolet bojowy. Oficer na defiladzie to przedewszystkim szabla, a pistolet to w jego wypadku tylko praktycznie dekoracja.

[acer]

generała niemieckiego zastrzelonego z URa"

A można prosić o nazwisko tego Generała zastrzelonego z Ur-a?

To nowość dla mnie....

[cairo1]

Slyszalem cos , o tym ale jakos mi z pamieci ulecialo, poczytaj tutaj , moze cie naprowadzi na jakis trop.http://www.ioh.pl/forum/viewtopic.php?p=149626
Pozdrawiam

[vis1939]

Był taki epizod,tyle że zastrzelono z UR-a niemieckiego oficera niższego rangą podczas jakieś potyczki z partyzantami.
Było o tym ostatnio w telewizorni ale tytułu programu niestety nie pamiętam.
Pozdro.

[vis1939]

W czterech pancernych...

[acer]

Tak myślałem - żaden strzelec wyborowy z Ur-em tylko pocisk dobrze wymierzonej seria z ckm trafił owegoż generała pod Warszawą.

Dla sprawa broni reprezentacyjnej to czyste kwestie wizerunkowe, czyste koszty reprezentacji i reklamy.
Broń Kompanii Reprezentacyjnej WP powinna jak nazwa wskazuje reprezentować produkty polskie , a nie wysłużone rosyjskie.
Bez przesady też z tymi kosztami". Nie takie pieniądze wywalaliśmy na różne bzdury i absurdy i zapominaliśmy potem o tym, żeby nie było nas stać na małą symboliczną markę". Że FB w Radomiu chce zarobić to inna sprawa - ale kto nie chce zarobić, i czy to źle, że zarobiłby fabryka w Polsce ??

[acer]

Widzę, że już sypie mi się klawiatura...

[akcej]

http://www.odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=352877#352877

[lew_1988]

Widze,ze niektórzy to chyba naprawdę zyją w oderwaniu od rzeczywistości. Pawelk z całym szacunkiem warto gdy podaje się takie owości"(np. zastrzelenie tego generała czy go tam ) podać też jakies źródła bo jak widzisz niektórzy po prostu sie powoli za głowę zaczynają łapać na jaki poziom schodzi to forum.

[pawelk]

Wygląda na to że tylko kolega acer załapał.Nie ma znaczenia
jaki generał i gdzie,nie pamiętam ale nie tylko ja o tym
czytałem.Ważne jest to że zamek URa nadaje się do wspólcze-
snych kalibrów jak np.8.6x70 Lapua(.338 Lapua Magnum)który
jest popularny w karabinach wyborowych.Resztę można dorobić
do obecnych standartów.Karabin SAKO TRD-21 na stanie MON
ma zwykły zamek typu mauser.To w dalszym ciągu lepsze niż
płacenie grubych tysięcy do SAKO.Używanie SWD 20 lat po
rozsypce komuny czy SKS w kompnii reprezentcyjnej to śmiechu
warte.Zamek z Maroszka na pewno nie jest gorszą konstrukcją.
Resztę można dopracować.Niewiele zmieniło się w konstrukcji
broni od wojny,większość zmian nastąpiło w materiałach
i szacie graficznej.Wiele krajów NATO używa do dziś MG-42
w nowszym wcieleniu np.produkownych przez H&K.Większość
pistoletów dzisiaj używa konstrukcji opartych na Browning
HP na którym Vis też jest oparty oprócz dwurzędowego maga-
zynka.Lepsze zabiezpieczenia,inne materiały,wystrój.Co było
nie tak z MAG-95?Za ciężki,lepsza była plastikowa zabawka
WIST która wracała z Iraku pudłami w kawałkach takie mamy
obecne kryteria.Jeśli chodzi o muchobijki" to proszę obejrzeć zdjęcie oficera kawalerii reprezentcyjnej w MON
spora kabura po prawej stronie,szabla po lewej.
Science fiction czyli cudze chwalicie,swego nie znacie.

[PATRON]

co to znaczy zamek od URa nadaje się do wspólcze-
snych kalibrów jak np.8.6x70 Lapua(.338 Lapua Magnum)"???

PATRON