Guzik 22 i krzyżyk ID

[pomsee]

Ich opis z książki Guziki przewodnik dla kolekcjonerów"

[pomsee]

Jak wyżej napisałem 22 pułk organizowany był już w czasie powstania listopadowego.
W związku z tym nie można wykluczyć jakichś odstępstw od regulaminu określającego wygląd i kolor guzika tym bardziej, że mógł on być produkowany w jakiejś małej manufakturze.
Dobrze by było gdyby wyro podał jego rozmiar i materiał z jakiego został wykonany.
Uważam, że identyfikacja guziczka w dalszym ciągu jest jedynie próbą odgadnięcia jego pochodzenia.

[Wyro]

Już odpowiadam. Wielkość jak na zdjęciu. Minimalnie większe od 20 groszy.

Gdybym był pewnien z czego wykonane to bym napisał. na tym zdjęciu dobrze widać, że może to być cynowy. Mam guziki cynowe, ale sa zawsze troszkę poszarpane. Ten jest cały i sie waham. Jako laik stawiam na cynę albo stop cyny.

Może to cos pomoże...

[bruner0]

Total napisał : bruner0, a jak wytlumaczysz w kontekscie do tego co napisales - wystepowanie polskich guzików z armatami i gorejącym granatem sygnowanych nazwą jednostek i datą?

bruner0: po pierwsze nie ma co liczyc na kontekst nawet jezeli miejsce było odludne i stricte zwiazane z jakas armia.

właśnie sam sobie odpowiedziałeś :)
Total:
po drugie nie wszystkie guziki zolnierskie w latach 1820-30 były cynowe"
tu się z tobą zgodzę,w poście powyżej nie sprecyzowałem ,że chodzi mi o guziki z numerami pułków a nie artyleryjskie
taki guzik, który wkleił Pomsee posiadam również tylko,że bateryi 2

Wyro skoro udało ci się zrobic o niebo lepszą fotkę to zapodaj rewers

[8total4]

spoko bruner0,nie mam żalu ani nie chcę się kłócić, tylko czasem zza monitora wychodzą nieporozumienia :)

btw. ciekawe czy to nie Rosjanie czerpali pomysł na guzik wz.1829 wlasnie z tych guzików np. artyleryjskich, które jak widać produkowane były wczesniej, a są łudząco podobne :)

pozdro!

[Wyro]

Bruner, odezwij sie czasami na GG. mam pytanie do Ciebie. Poza tym wstawiam tak jak chciałes rewers. Może doprecyzuje sytuację. Mozna jakoś Wasze analizy konkludować? Czy to nie mozliwe?

P.S. O krzyzyku nic nie da sie powiedzieć:( ??

[Wyro]

Dokładniejsze zdjęcie.

[bruner0]

żeby nie było......
identyfikujemy guzik 22 i bez wątpienia jest to carak

[8total4]

carscy nie zaniedbywali kropek po cyfrze, i nie widziałem guzika wz.1829 z tak przesuniętym uchem.
ja dalej upieram się że to nie guzik rosyjski :)
pozdro!

[8total4]

carscy nie zaniedbywali kropek po cyfrze, i nie widziałem guzika wz.1829 z tak przesuniętym uchem.
ja dalej upieram się że to nie guzik rosyjski :)
pozdro!

[bruner0]

na focie guzik z przesuniętym uchem(47pułk) mam takich kwiatków więcej mogę zapodać foty tylko po co?kropka może i jest tylko pod tym syfem jej nie widać.
Widać mało widziałeś bo były i guziki z przebijanymi cyframi np. z 8 na 16 sam widziałem tak owy.mniej komputera i książek więcej pracy w terenie :)

[8total4]

gdybyś się przyjżał guzikom rosyjskim - wiedział byś iż cyfra jest na nich wyśrodkowana, kropka umieszczana symetrycznie, a na tym guziku cyfry są rozstrzelone, tak że kropka nie mogła by zostać umieszczona równo do pozycji cyfr.

przejżyj guziki z nr. 22. na stronie pugovizy, nie ma tam żadnego, który jest wykonany tak jak guzik kol. Wyro - jak by zaczynano rozpisywać dwójkę nie od wywinięcia, a od kropki (kulki).
Jak napisał Wyro - guzik nie jest miedziany..

Jedyna kwestia, która w.g. mnie może sądzić o tym że to guzik rosyjski to fakt wykonania go ręcznie z zaniedbaniem detali..

ps. nie narzekam na brak pracy w terenie, tak samo jak na trafienia, niestety mam zwyczaj nie pokazywać ich na forum..
nie wiem też co rozumiesz przez mniej książek", bo w.g. mnie dobra książka i odrobina własnej inwencji, to podstawa sukcesu w terenie..
Komputer z chęcią bym ograniczył, ale często zdarza mi się na nim pracować i niestety nie znalazłem jeszcze zastępcy.

ja proponuję troche mniej zapatrzenia w siebie, a troche więcej rzeczowej pomocy.

[8total4]

Które bardziej pasują?

http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=55&n=numb&fn=numb
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=56&n=numb&fn=numb

a może taka dwójka?
http://buttonarium.eu/pliki/literatura/rysunek_52_53.jpg

co do guzików przebijanych - widziałem wz.1829 z przebijaną np. jedynką na czwórkę, ósemką na osiemnastkę, ale przy nawet tragicznie wytartych guzikach tego typu, da się zauważyć kropkę.

nie podważam całkowicie twoich słów bruner0, tylko chcę kompromisu na logicznych argumentach.

pozdro!

[adek_]

ostatnio total cos pisałes w moim watku ze carskie pułkowe musza miec kropki. Mam sporo ułkowych ktore na 100% nie maja kropek, i głowe daje uciac ze to caraki, bo głownie takie trafiam na swoich terenach ;)

[Wyro]

Z linków, które dałes żaden nie jest identyczny, ale ta dwójka jest o niebo podobniejsza: http://buttonarium.eu/pliki/literatura/rysunek_52_53.jpg

[8total4]

adek_wawa: daj fotki i wszystko się wyjaśni..
jeżeli kropki nie są wytarte, to na 99% nie są guzikami rosyjskimi..
przejżyj pugovizę i zobaczysz jak jest.

mnie poszły się j*** wszystkie fotki guzików, więc nie wrzucę materiału porównawczego..

pozdro!

[SZZ]

W kwestii guzika z nr 22:
miałem okazję obejrzeć go osobiście i jest on nietypowy:
- guzik jest wykonany ze stopu miedzi - prawdopodobnie mosiądzu;
- wielkością (16-17 mm średnicy), sposobem wykonania i wyglądem przypomina gładkie guziki rosyjskie od sukiennych kamaszy zakładanych na golenie;
- cyfry 22 mają krój podobny do 2 na polskich guzikach cynowych i brak po 22 typowej dla guzików rosyjskich kropki po cyfrze.
W związku z tym jest to prawdopodobnie unikalny, nieregulaminowy guzik od munduru polskiego żołnierza 22 pułku piechoty liniowej:
http://pl.wikipedia.org/wiki/22_Pu%C5%82k_Piechoty_Liniowej_Kr%C3%B3lestwa_Kongresowego
z okresu Powstania Listopadowego, wyprodukowany w 1831 r.
Gratuluję i pozdrawiam!
SZZ