stg1971 Napisano 10 Luty 2009 Autor Napisano 10 Luty 2009 w związku z porażką w Afganistanie,stwierdzam:polska nie posiada służb wywiadu i korodynacji działań wojskowych,lipne zerowe zabezpieczenie naszego angażowania się wojskowego,nie ma nic!!! są wojacy w terenie i to wszystko.ktoś kasę bierze ,dziś premier się tłumaczył,wstyd i obciach,to co mówił,woda w ustach,konkretnie nic,po co nam służby co nic nie robią,kilka set osób kasę zarabia,i zero wyniku,chętnie posłucham innych co o tym myślą,może na wojnę wysłać wojsko bez broni,pozdrawiam, i czekam na opinię.moja jest negatywna.
rem Napisano 10 Luty 2009 Napisano 10 Luty 2009 Myślę, że Polska jakotaki wywiad ma, który całkiem dobrze się miewa. Może troszkę zbyt zaangażował się ostatnio w wewnętrzne przepychanki i walkę o stołeczki, ale do niedawna funkcjonował całkiem nieźle. Oczywiście jak na warunki pokojowe. Z róznych przyczyn odeszło wielu fachowców i nie miał Ich kto zastapić. A tym bardziej nie miał kto wyszkolić, zwłaszcza że a rynku" agent zostaje uznany za pewnego przez służby zaprzyjaźnione po 20 latach.
hubertosq Napisano 10 Luty 2009 Napisano 10 Luty 2009 im mniej o nim slychac tym jest lepszy. Te służby maja taka specyfike ze nie ma co wsrod nich robić burzy i grzebać w tym temacie, bo tylko james bond rozwiazuje trudne sprawy w 120min filmu
stg1971 Napisano 10 Luty 2009 Autor Napisano 10 Luty 2009 jest głośno i to bardzo!!!a efektów nie widać,walimy w ciemno,po omacku,jeżeli chodzi o lata do 90 roku,to nastawiony był w jednym kierunku i to jest bez znaczenia czy WSI rozwalił Macierewicz czy nie.żadna strata,to co było to już historia,zmieniły się sytuację,mieliśmy piękna opcję w iraku w latach 80 i jej nie wykorzystaliśmy,no może raz,myślę że wiecie kiedy.pierwsza wojna w zatoce.
stg1971 Napisano 10 Luty 2009 Autor Napisano 10 Luty 2009 jeszcze jedno ,dziś Sikorski stwierdził że gangi i plemiona posiadają miliardy dolarów na walkę z zachodem chodzi o górzysty teren pakistńsko afgański,myślę że się pomylił,teren trudno dostępny,biedni i niewykształceni mieszkańcy,trudniący się rolnictwem,i między nimi banda morderców,i nasz 1 milion złotych nagrody=300 tyś dolców, jak mam to rozumieć 300tyś $ =do miliarda $.
KonVonWin Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 o tej pięknej opcji w Iraku dość luźno opowiada film Operacja Samum" jesli o to Ci chodzi...
magius28 Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 W chwili obecnej Polska wywiadu praktycznie nie ma, a jeden z odpowiedzialnych za ten stan rzeczy piastuje najwyższe stanowisko w państwie. Wszyscy bez wyjątku zgadzali się z koniecznością rozwiązania WSI jednak to co zrobił pan Maciarewicz do spółki z Kaczyńskimi to już nawet nie był strzał w stopę a co najmniej w kolano, jeśli nie ciut wyżej!!! Trzeba być totalnym ignorantem, żeby nie powiedzieć skończonym idiotą żeby ujawnić dane własnych agentów, jacy by oni nie byli, patrz raport z likwidacji WSI. W efekcie tego, rzeczywiście rozwiązano problem nadużyć w WSI, ale jednocześnie pozbawiono Polskę wywiadu (czego liczne dowody mieliśmy już w trakcie interwencji w Iraku) ale również i co chyba najważniejsze wiarygodność Polskich służb spadła praktycznie do zera i sytuacja ta będzie nam się czkawką odbijać jeszcze bardzo, bardzo długo.
asia Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 Mało tego nowych asów wywiadów szkolono w dwa tygodnie, mimo że starą kadrę isntruktorów też wywalono na pysk. Napór prowadzono zpośród harcerzy, studentów, młodzierzy wszechpolskiej i katolickiej. Warzniejsze były morale narodowościowe i wiara w jedynbie słuszną religię niż zdrowie, sprawność intelektualna i fizyczna.
rem Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 do hubertosg - masz rację. Im mniej słychać, tym lepiej. Więc pojąc nie mogę dlaczego nasi 007 publikuja swoje facjaty w necie;-))
magius28 Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 do rem bo jak wspomniała asia to tacy genialni 007 wyszkoleni w 2 tygodnie harcerze i wszechpolacy swoją drogą nie wiem w jaki jeszcze sposób trzeba zaszkodzić Rzeczypospolitej żeby stanąć przed Trybunałem Stanu.
marcjew Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 o tacy genialni 007 wyszkoleni w 2 tygodnie" przeciez to chodzilo o kurs oficerski ktory trwal 17 dni!!!
stg1971 Napisano 11 Luty 2009 Autor Napisano 11 Luty 2009 co do rozwalenia WSI, to uważam ze dobrze że to zrobił,wywiad nastawiony na konkretnego zachodniego przeciwnika,stanowiska po rodzinie i znajomych i nastawienie komunistyczne,co do tworzenia nowych służb i warunków to trwa to lata ,i tworzy się je poprzez obecność w danym rejonie.i co tu tyle mówić KASA,najlepiej to wiedzą amerykanie i żydzi,pozdrawiam,.stg.
1000WATT Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 Dobry wywiad i kontrwywiad to taki którego nie widać.Siatka wywiadowcza to nie tylko zakamuflowani agenci ale i tacy o których wiadomo,których zadaniem jest mylenie tropów i sprowadzanie przeciwnika na manowce,przykrywka".Dobry wywiad jest czymś w rodzaju budynku wielopoziomowego,piętra widać lecz nie wiadomo co jest w środku zaś piwnica stanowi absolutną zagadkę :))Prawda jest taka,że na temat wywiadu i kontrwywiadu wiemy wszyscy tyle na ile oni tego chcą :))
magius28 Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 marcjew właśnie absolwent tego kursu wywołał aferę z rakietami znalezionymi w Iraku, to najlepiej świadczy o poziomie kursu jak i jego uczestników.stg1971 nikt nie zaprzeczał i nie zaprzecza konieczności rozwalenia WSI jednak sposób w jaki tego dokonano praktycznie pozbawił Polskę służb specjalnych innymi słowy jak to zwykle u nas wylano dziecko z kąpielą.100WATT masz absolutną rację problem w tym że w wyniku działalności likwidatorów WSI widać było praktycznie wszystko włącznie z danymi osobowymi ludzi prowadzących tajne operacje.
mario33 Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 Widze, że oficerowie WSI odniesli spektakularny sukces medialny... A wystarczyły tylko dwa trzy wywiady i już połowa uwierzyła jakimi byli profesjonalistami...
asia Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 Tak kolego masz racje ujawnienie listów agentów skutkuje tym, że nikt o zdrowych zmysłach, nawet przeciętnym intelekcie nie da się zwerbować. Bo za kilka lat (zmiana ekipy w rządzie, krzywy zgryz) może być zdekonspirowany, skazany , pozbawiony emerytury itd. Po prostu rządzą nami debile i tacy tylko wspołpracują z rządem. O wywiadzie szkoda nawet gadać, czy wy wiecie, że tylko Polaka no i państwa III swiata nie ma wywiadu gospodarczego.
magius28 Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 mario33 jacy byli tacy byli ale fakty mówią same za siebie, jeszcze nie tak dawno przy działaniach wywiadowczych na bliskim wschodzie to USA prosiło Polskę o pomoc a nie na odwrót - patrz I wojna w Zatoce. asia cały problem z rządzącymi polega na tym że to my sami ich wybieramy takich a nie innych.
mario33 Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 To są efekty pozorne, dla picu, dla mało myślących samodzielnie.Polacy nigdy nie byli właścicielami kanałów kontaktowych na Bliskim Wschodzie, w okolicach Afganistanu etc. Wczesniej WSI sobie swietnie radzilo, korzystajac WYŁĄCZNIE z kontaktów (po-)radzieckich, ktore byly przydatne np na linii my-USA, bo USA zupelnie tam nie istnialo (to byla strefa tradycyjnie radziecka).Teraz kontakty tam od wielu lat są w rękach USA, a stare politruki z WSI to mogą głównie po głowie się podrapać... I nie dlatego że my coś zrobiliśmy, tylko dlatego że ukłąd sił w tym regionie świata jest zupełnie inny.
asia Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 Gdyby poprosili SPEZNAZ o pomoc, Polak by był już od dawna w domu a nie w piachu. Rosjanie mają doskonałe rozeznanie w tym terenie, znają uklady rodzinne, a wspecnazie są muzułmanie mówiacy narzeczami nawet Pusztuńskim. Ale nasz GROM lepszy, nie potrafił dokonac skoku bojowego na odległość 150 km od polskiej bazy.
mario33 Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 Skoro 'włóczymy' się militarnie i politycznie z USA ( o sensie tego nie dyskutujemy tutaj) to i miejsca naszego zaangazowania wiążą się z USA, a nie z Rosją i byłym ZSRR (te powiązania prawie wszędzie są w regresie).
mario33 Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 Asiu, nie wypowiadaj sie w temcie co do którego nie masz pojęcia. Ani jeden śmigłowiec nie wleci do Pakistanu bez zgody Pakistanu i bez uzgodnienia z USA. Znaczy wleci ale daleko nie uleci...
mario33 Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 A Specnaz, a nawet Alfa już w Biesłanie pokazał w jakim jest tak naprawdę stanie. I napstnicy też byli muzułamanami. Nikt z nas nie ma zielonego pojęcia co się zadziało tak naprawdę i co jest możliwe, więc nie bijmy piany i nie kierujmy się wywiadami.
asia Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 Chłopie obrażając mnie nie zyskasz na autorytecie. Amerykanie kilka razy w tygodniu naruszaja granice Pakistanu i co z tego. Nie widzę tez powodu dla którego Pakistański rząd miał by odmówić, przecierz współpracował z Polakami w sprawie uprowadzenia. Po trzecie nie jednokrotnie na świecie prowadzono akcje anty terrorysstyczne przez państaw trzecie na obcym terytorium za zgodą danych rządów i bez ich zgody.Wracając do Rosjan, to ich poplecznicy sa dziś w górach, a dawni zwolenicy USA sprawują marionetkowy rząd Afganistanu. To USA ma problemy by dotrzec do baz terrorystów. Dziś Pusztunowie wręcz oczekują pomocy z Rosji i na nią liczą. Idzie taka przez Iran, i prywatne operacje ruskich generałów za cichym przyzwoleniem Moskwy.
asia Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 Wracając do SPEZNAZU fakt jak działają to wióry lecą, nie ma tu znaczenia ilość dodatkowych ofiar cywilnych liczy się cel. Cel osiągają zawsze i strat własnych nie ponoszą. Taka operacja to zaden problem jak się ma kasę. Ruski za darmo takiej akcji nie przeprowadzą, amerykanie predatora i zdjęć lotniczych z rozpoznania nie dadzą gratis. Przerzucenie koordynatora i wsparcia GROMU tesz kosztuje. To kasa znacznie wieksza jak proponowana kasa przez nasz rząd. To koszt kilka milionów a nasi chcieli wykpić się 200 tys baksów. Za 200 tys to nawet Wołomina nie kupisz.
woytas Napisano 11 Luty 2009 Napisano 11 Luty 2009 Specnaz nie ponosi strat w akcjach?Skad te dane?Do Pakistanu dostac sie nie problem ale problemem jest WY-dostac sie po akcji...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.