polski dezerter/niem. kronika + bonus

[zelig]

W jednym z filmów dok. jest fragment z DW (marzec/kwiecień 45) z przesłuchania polskiego żołnierza. Oficer zadaje pytania przez tłumacza, Polak odpowiada. Ponieważ na jedno z pytań pada odp. że nie chce już wojować" stąd myślę, że to jednak dezerter - a nie jeniec. Czy ktoś wie coś na temat tego fragmentu? Stoi za tym autentyczna historia, czy to - tradycyjnie - manipulacja na potrzeby Wochenschała?
(Zwróćcie uwagę na kurtkę Polaka i upozowanie" Niemców z 2giego planu. - wygląda jakby pozowali do książki o umundurowaniu :)
Jaka była skala dezercji Polaków 43-45 z 1 i 2 A? (plus tych co wcielono" do A. Czerwonej) W ogóle był z tym jakiś problem?
pozdr.

+ bonus:
Jaki film był reklamowany takim oto txtem:

Rok minął od pamiętnych dni wrześniowych, które zdecydowały o losie Polski, a w okrutnej swej konsekwencji przekreśliły jej samodzielność.
Zadaniem tego filmu nie jest sądzenie tych, którzy odpowiadalą za śmierć i nieszczęście setek tysięcy istnień ludzkich. Wyrok nad winowajcami zapadnie w najbliższej przyszłości.
Zadaniem tego filmu jest służyć prawdzie.
Proste i twarde są obrazy tego jedynego w swoim rodzaju dokumentu.
Twarde jak wojna."

:) + ?

[michalczewski]

Polak? w niemieckim mundurze? Nosili owszem zdobyczne ale ten wyglada nadwyraz nimiecko. W 1945 nad Odra podobno na strone niemiecka przechodzily cale kompanie (przewaga bialorusinow, ukraincow, litwinow....) ktore walczyly puzniej po stronie niemcow!!! 45 roku!!! Moj dziadek byl w 2A po przejsciu calego frontu i zakonczeniu wojny dostal urlop 2 tyg. Po powrocie do jednostki okazalo sie ze jej juz tam niema. Urlop sie skonczyl a dziadek z bronia w reku nie bedzie sie przecierz paletal po Polsce. Zlapany bez przepustki mogl miec drobne problemy". Na szczescie w latach 50 ogloszono amnestje :)

[zelig]

Ta kurtka może być powodem logicznej decyzji: ałożę kurtkę WH to niemcy będą wiedzieć, że faktycznie chcę zwiać od swoich no i nie rąbną mnie tak łatwo jak w przypadku gdybym miał polski mundur..." Ewentualnie jest powodem nadopiekuńczości Niemców - dali mu kurtkę żeby nie zmarzł (wiosna była mroźna).

[Gość]

Ten film musiał być niedawno w tv, bo kojarzę ten tekst. Niestety nie mogę sobie przypomnieć konkretnego tytułu. Ale stawiam na to, że był amerykański, i zupełnie nie związany z wydarzeniami w Polsce. I nakręcony grubo po wojnie. Ciepło?
PS. Nie wiem dlaczego myślę o Tora,tora" i Bitwie o Midway" ???

[pomsee]

Nie wiem co o tym myslec ale ten zolnierz wyglada zupelnie nie jak zolnierz z np. I Armii i zaczynajac od spodni a konczac na furazerce. Co prawda powszechne bylo wobec brakow w umundurowaniu zaopatrywanie sie w niemieckie lachy ale bez analizy kroniki, z ktorej jest ta fotka trudno cos powiedziec. Faktem jest, ze zolnierze WP dostawali sie do niewoli tak wiec moze i z tego biedaka (o ile to Polak) zrobiono moze dezertera na rzecz propagandy?

[bjar_1]

Ten żołnierz to w ogóle ma gębę" jakąś nie polską ;)
Jak dla mnie ,po gębie to Włoch :)

pzdr

bjar_1

[michalczewski]

Wloch albo rusek moze nawet bardziej niemiec. A za mundur to by go raczej na miejscu zalatwili.

[mac]

Do Michalczewskiego. Polak? w niemieckim mundurze? ". Ano tak się złożyło że było ich wielu. Przede wszystkim Kaszubi i Ślązacy wcielani siłą jako rodowici Niemcy. Jedna starsza kobieta opowiadała mi jak to pod jej domem Rosjanie zastrzelili właśnie Polaka ze Śląska. Leży gdzieś niedaleko Źródła Marii.
pozdrawiam
mac

[mech]

Źródła Marii w Ostromecku ?

[zelig]

Mac - michalczew. mówił w kontekście Polaka jeńco/dezertera.

Nie wiem, może się niejasno wyraziłem... - Widziałem frgm. tej kroniki. Jest on wmontowany w zeszłoroczny niem. dokument o walkach Odra-Berlin. Żołnierz mówi czystą polszczyzną i - moim zdaniem - przypomina raczej Małysza :) niż Niemco-Rusko-Włocha.
W narracji do tej sceny jest określony jako ieznany POLSKI żołnierz w niemieckim mundurze" plus - że nakręcono ją podczas walk o forsowanie Odry.
Jak chcecie to mogę wrzucić jeszcze jednego screena. (chociaż niewiele to wniesie.)

grek > Niestety pudło. Pudło totalne.

[bjar_1]

Taa Michalczewski masz rację. Po gębie ,to albo Włoch ,Niemiec ,albo Rusek. W ogóle ta scena wygląda jakoś sielankowo i komicznie. Jak dla mnie to jest to scenka propagandowa ,a jak ją kręcili to poprostu wzięli jakiegoś szkopa i udali ,że przesłuchują dezertera-Polaka.

pzdr

Michał H. a.k.a. bjar_1

[bjar_1]

Zresztą jaki tam Polak ,jak nad prawą kieszenią na piersi widać wypłowiałe miejsce po odprutej wronie i miejsca po patkach. Zresztą jakby rzeczywiście złapali naszego w takim niemieckim mundurze to od razu by go rozwalili...

[pomsee]

Zelig wrzuc tego screena, zawsze to cos wiecej. A co do uzywania przez polskich zolnierzy niemieckiego umundurowania to byla juz o tym mowa na forum, zdarzalo sie to czesto i nawet bylo dopuszczane przez dowodztwo pod warunkiem odprucia niemieckich oznaczen i uzywania w ograniczonym zakresie.

[zelig]

1. Nie Niemiec, Włoch itd. bo...Polak.
2. Wątpię, żeby Niemcy na potrzeby propagandy dali taką plamę i zostawili polskiemu jeńcowi" kurtkę WH. - To, że ją ma świadczy raczej o autentyczności scenki.
3. Również wątpię, żeby DasErste", która robi rzetelne dokumenty, nie wspomniała w narracji, że to tylko mistyfikacja.

rozjaśniłem trochę tego screena - lepiej widać gacie i furażerkę [skoro już tak analizujecie ciuchy] (zwróćcie uwagę jak niebezpiecznie ustawił się teraz za plecami Polaka ten z panzerszrekiem...:) Coś najwyraźniej kombinują...
pozdr.

[pomsee]

W ograniczonym zakresie tzn. od pasa w dół" :)

[bjar_1]

Kombinują kombinują... Zwróćcie uwagę na pierwszego szkopa od lewej na fotce nr.1 - chyba trzyma jakąś klamkę" w ręce. Jeżeli to rzeczywiście był Polak i Niemcy złapali go w niemieckim mundurze ,to chyba wiem co się z nim później (po przesłuchaniu) stało...

pzdr

bjar_1

[pomsee]

Zelig czy mozliwe jest obejrzenie tego filmiku?

[zelig]

...Na szczęście asz" zorientował się w ostatniej chwili - wyrwał temu z lewej Lugera, strzelił mu między oczy, zrobił przewrotkę w tył wyekspediował pancerszrekiem tego z tyłu za linie Odry, udusił uszatką" tego z prawej, dwie przewrotki - cios z karate" - złamał tego z lewej z tyłu, wyrwał język sprzedawczykowi-tłumaczowi.
Na deser zostawił sobie oficera. Ale oficer - jak to z oficerami bywa - uciekł...
Tak naprawdę był to komandos kościuszkowiec działający na tyłach wroga. :)

[pomsee]

Nie wyglada mi na ktoregos z zalogi Rudego"...? ;)

[bjar_1]

Zelig - dobre! Tak ,to chyba jakiś specjalista ;rzucili go ,dał się złapać ,zaprowadzili go do sztabu...
A on cały sztab niemiecki wybił!!! :)

bjar_1

[zelig]

:)
Pewnie dlatego film, w którym jest ten fragment ma tyt. Od Odry do Berlina".
Jak chłopak wszedł w trans to zatrzymał się dopiero pod Reichstagiem.:)

Okej. Ten tajemniczy dokument to Sterben an der Ostfront" - w 2óch cz. (od Wisły do Odry i od Odry do Berlina). Jest absolutnie, absolutnie, absolutnie rewelacyjny - syndrom gęsiej skórki" gwarantowany. No i ma podstawową zaletę - dotyczy aszych" terenów.
(można pojechać po niego osiołkiem wiadomo gdzie")
pozdr.

[Gość]

No właśnie....gdzie?

[pomsee]

Deutschland, Deutschland uber alles... :)))))))))))))

[zelig]

:) Jawohl. (czyli jesteś w drodze?)

[pomsee]

Probuje ale jakbys pomogl to by bylo sehr gut" :)