piters Napisano 6 Czerwiec 2008 Autor Napisano 6 Czerwiec 2008 mam pytanie:czy istnieje jakaś szansa na dojście do numeru dywizji żołnierza WH, który zginął na froncie z nieśmiertelnikiem jednostki zapasowej?z ersatzów" żołnierze byli kierowani do konkretnych dywizji czy gdzie popadnie?gdyby coś ktoś słyszał o tych jednostkach, chodzi mi np. o:(rozwinięcia skrótów znam:)Stamm Kp.G.E.u.A.B.11St.Kp.Gren.Ers.Batl.169Stamm Kp.G.E.B.183Stamm Kp.Gren.Ers.Btl.192Stamm Komp.Gren.Ers.Bat.301St.Kp.G.e.B.u.G.a.B.306Stamm Kp.G.E.B.350Stamm Kp.Gr.E.B.368Stamm Kp.G.E.B.372St.Kp.G.E.u.A.B.397Stamm Kp.K.P.G.E.B.419Ausb.Kp.Gren.Ers.Btl.476Inf.Ers.Btl.365L.Sch.E.B.50L.Ers.Batl.179Ausb.Battr.Schw.Flak.Ers.Abt.11Stamm Kp.Pi.Ers.Batl.20Pi.Ers.Btl.86Pi.Ers.Bt.124Schw.Art.Ers.Abt.mot.53 2 Battr.Stbttr.1/S.A.E.a.62Stamm Battr. S. Art. Ers. u. Ausb. Abt. 69Pz.Jag.Ers.Abt.9Reit.Kav.Ers.Abt.9pozdrawiam, P
coriolan Napisano 6 Czerwiec 2008 Napisano 6 Czerwiec 2008 Jeśli jednostka została uwidoczniona w internetowym lexikon-der-wehrmacht - to prawie zawsze jest tam pierwotny i późniejszy przydział do konkretnej dywizji.Szukaj w Ersatztruppenteile
Adr Napisano 7 Czerwiec 2008 Napisano 7 Czerwiec 2008 Mialem okazje omawiac podobny temat z jednym ze Szczecinskich kolekcjonerow. Ow osoba byla zdania, ze pod koniec wojny zolnierze zdazyli obskoczyc" juz tyle przydzialow, ze dzis ciezko sie w tym polapac. W 1945 niemieckie grupy bojowe powstawaly ad hoc" na froncie z polaczenia oddzialow badz wcielenia tych wykrwawionych do innych. Mozna powiedziec że posrod zolnierzy 11 lub 23 Dywizji Grenadierów Pancernych SS na Pomorzu niewielu nosiło znaki tozsamosci z runami. Pod Szczecinem wielu poleglych ze znakami piechoty WH lub Luftwaffe zidentyfikowanych zostalo jako zolnierze w.wy. formacji SS. Naturalnie nalezy sie tu zgodzic z k. Coriolanem, odnosnie Lexiconu.Pozdrawiam
piters Napisano 11 Czerwiec 2008 Autor Napisano 11 Czerwiec 2008 właśnie w tym problem.na lexikonie sprawdziłem to już jakiś czas temu - tam dane odnośnie przydziałów do dywizji są zwykle do połowy 1944, a widocznie później był już niezły miszmasz.tak więc powychodziły mi dywizje które w styczniu 1945 były gdzieś w Prusach Wschodnich lub podobnie daleko, natomiast nieśmiertelniki pochodzą z rejonu podkrakowskiego... a szkoda.gdyby ktoś znał nieśmiertelnik z którejś z powyższych jednostek to proszę o info.moje dane nie pochodzą z kopania, ale z odpisów wykonanych w 1945.ZAPYTAM POSZUKIWACZY:jakich jednostek nieśmiertelniki znacie z terenu (Kraków)Wisła - Dunajec - Tatry - Soła? (jednostka - miejscowość)pozdrawiam, PS
cis Napisano 12 Czerwiec 2008 Napisano 12 Czerwiec 2008 Gren.E.u A.Btl.473Inf.Ers.Btl.374Inf.Ers.Btl.511G.E.Btl.I/135Gr.E.B.320I.R.191Pz.Gren.Ers.u Ausb.Btl.1Schtz.Ers.Btl.(mot)110Pi.Ers. Btl. 12Pi.Ers. Btl. 20Pi.Ers. Btl. 24E.Abt.A.R.6A.E.u. A.A.11I.N.E.K.231G.J.E.Btl.99Rejon Dębica-Jasło-Krosno-Beskid Niski. Możliwe, ze styczniu 45 niektóre z nich cofały sie przez w/w przez Ciebie rejony.pozdr.
cis Napisano 12 Czerwiec 2008 Napisano 12 Czerwiec 2008 Oczywiście cofały" się potraktujmy z przymrużeniem, w tym czasie uzupełnianie nie zawsze wyglądało tak jak na papierze, więc zgodności czasami na próżno sie doszukiwać.
Adr Napisano 12 Czerwiec 2008 Napisano 12 Czerwiec 2008 Jeszcze inaczej. Niesmiertelnik Inf. Ers. Btl. 368 zostal znaleziony pod Szczecinem. Pod Szczecinem byla tez 281 ID, w ktorej skladzie byl GR 368.
piters Napisano 13 Czerwiec 2008 Autor Napisano 13 Czerwiec 2008 cis:No to masz więc profil niemal całej linii frontu 1944/45 na południe od Wisły ;)skąd dokładniej pochodzi nieśmiertelnik Pi.Ers.Bat. 20? Żołnierz ten jednostki był (jest?) pochowany we Włosani k. Świątnik Górnych, przez które wycofywały się m.in. elementy XI Korpusu (wcześniej z LIX KA).A z numerem 231 (co to I.N.E.K.?) mam tylko Pz. Jg. E. Kp. Gren. E. R. 231 z Gdowa.pozdr.
cis Napisano 13 Czerwiec 2008 Napisano 13 Czerwiec 2008 Tak jak napisałem wyżej - nie należy się aż tak sugerować jednostkami zapasowymi, które nawet w liczbie kilku mogły w rzeczywistości stanowić uzupełnienie danej jednostki. Dochodzą do tego dosyć częste improwizacje jednostek np: z innych rozbitych, ozdrowieńcy czy cholera wie co jeszcze. Przykład: 191 R - walczący w tym czasie we Włoszech czy 6 AR pod Warszawą. Gdzie tu związek z południem Polski ?XI, LIX, choć znajomo brzmi :), nie gwarantuje niezmienności po miesiącu czy dwóch na froncie.Pi.ers.btl 20 - Beskid Niski231 (co to I.N.E.K.?) mam tylko Pz. Jg. E. Kp. Gren. E. R. 231" - Łączność (Infanterie- Nachrichten-Ersatz-Kompnnie), brak związku.pozdr.
Adr Napisano 18 Czerwiec 2008 Napisano 18 Czerwiec 2008 Brak zwiazku jezeli sugerujemy sie Lexiconem odnosnie pierwotnej jednostki.
piters Napisano 18 Czerwiec 2008 Autor Napisano 18 Czerwiec 2008 Adr - piękny dokument!Ale szkoda że nici z tego wszystkiego bowiem z moich źródeł trafiają się nieśmiertelniki Ersatzów w 2-3 miejscowościach na trasie odwrotu, np. Stamm Komp.Gren.Ers.Bat.301 Gdów-Dobczyce-Byszyce. Myślałem że da się do tego dorobić konkretną dywizję.
Adr Napisano 18 Czerwiec 2008 Napisano 18 Czerwiec 2008 Nie zrozumiales mnie. Mialo Ci to zobrazowac jak rozne przydzialy mogli miec zolnierze. Niestaraj sie dopasowac blach do jednostek w ktorych niebylo danego ersatza. Jak juz Ci napisalem z tym I.E.B. 368. W okresie koncowym ta jednostka zostala w koncu przemianowana na G.R. 368 i w miejscu prowadzonych przez nia walk wyszla blacha wybita na stara nazwe. Radzilbym pierw ogarnac Ordre de Bataille niemieckich jednostek, ktore walczyly w miejscowosciu, z ktorej masz blache, a potem dopasowywac ja do batalionu i w gore. Inaczej bedziesz sie mijac z celem.Pozdrawiam
elpasys Napisano 16 Lipiec 2008 Napisano 16 Lipiec 2008 Nieśmiertelnik jednostki zapasowej pewnej znanej dywizji.
elpasys Napisano 17 Lipiec 2008 Napisano 17 Lipiec 2008 Ten został znaleziony (przeze mnie) w Internecie (foto), a faktycznie znaleziony we Włoszech, gdzie właściciel tego nieśmiertelnika zginął w lipcu 1943. Ponieważ podejmuję działania w kierunku inicjacji ekshumacji tych niemieckich żołnierzy HG, którzy zginęli w Pogorzeli, to być może zostaną pokazane tutaj takie nieśmiertelniki, które zostały znalezione u nas. W bitwie w Pogorzeli brało udział wielu żołnierzy HG z uzupełnień.Jeśli do tego dojdzie, to będę informował o tym w wątku Blitzkrieg Made in CCCP".pzdr
elpasys Napisano 24 Lipiec 2008 Napisano 24 Lipiec 2008 Sprostowanie do mojego postu z 2008-07-17 08:40:49Pokazany tam (2008-07-16 16:25:18) nieśmiertelnik należał do żołnierza, które NIE zginął we Włoszech, lecz walczył we Włoszech, potem w Polsce, gdzie w listopadzie 1944 stracił rękę. Jego historia jest opisana tutaj:http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=83&t=95089Na zdjęciu ten żołnierz, zaznaczony czerwonym krzyżykiem, jeszcze we Włoszech z ręką.
Grizli1406 Napisano 23 Październik 2014 Napisano 23 Październik 2014 Dotyczy: Stamkp.Gren.Ers. Btl. 368, wchodzil w sklad 11./Feld Ausb.Reg. 640 Losy sa znane, choc meldunki z frontu niekpmpletne. Ostatnie z pelnym stanem liczebnym pochodza z: 01.10.42 i 07.06.43http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Grenadieregimenter/GR368-R.htm,tu troche historii . Gdyby to Pana interesowalo prosze pisac , mnie interesuje rowniz od strony rodzinnej.
bjar_1 Napisano 23 Październik 2014 Napisano 23 Październik 2014 Dałeś link do G.R.368, a nie do G.E.B.368, tu prawidłowy:http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/InfErsBat/InfErsBat368-R.htmMimo, że oba noszą numer 368, to zupełnie różne jednostki, a swieżak" z ersatza 368 mógł pójść do jakiegokolwiek w zasadzie pułku piechoty/grenadierów.
LIEN I Napisano 26 Październik 2014 Napisano 26 Październik 2014 Czy St.Kp.Pz.G.E.u A.B.10 ( nie ma go na waszej liscie )tez nalezal do jednostek zapasowych i gdzie walczyl w latach 1944/45 ?
bjar_1 Napisano 28 Październik 2014 Napisano 28 Październik 2014 To też jednostka zapasowa. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/InfErsBat/InfErsBat10-R.htm
nowickiwh Napisano 19 Czerwiec 2015 Napisano 19 Czerwiec 2015 WitamProsił bym o rozszyfrowanie. Dziś znaleziony.Pozdrawiam
Edmundo Napisano 22 Czerwiec 2015 Napisano 22 Czerwiec 2015 Stammkompanie Grenadier-Ersatz-Bataillon 31 czyli kompania kadrowa 31 Zapasowego Batalionu Grenadierów.
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.