Mord pod Cieplowem - IX '39

[fuks_ag]

Jak byś maiła stare zdjecia tego mostu na Wiśle koło Solca to wklej,
a te filary betonowe sa właśnie pod most saperski (nawet je widać na tych zdjęciach nagoogle mapy-2 posty wyżej)

[bjar_1]

Posiadam wszelkie informacje na temat mordu pod Ciepielowem".

...zamieść je tu na Forum!

[atrix]

To sporo dokumentów prawie 80 stron formatu A4

[steell]

To faktycznie dużo ale temat wart wysiłku, może nie wszystko trzeba zaraz zamieszczać ale to co najważniejsze można by jednak opisać i poprzeć skanami dokumentów.

[atrix]

czerwonym kolorem zaznaczone,miejsce gdzie znajdował się most na Wiśle w Solcu w 1939 roku.
Opr. na podstawie oględzin miejsca i relacji świadków.

[bjar_1]

Atrix - a masz to może w jakimś pliku txt? ;)

[atrix]

Ze względu na dość pokaźne zbiory, i wagę plików. Zainteresowanych proszę o kontakt na maila.
atrix55@gmail.com
Pozdrawiam

[damian.]

Likwidacja w czasie próby poddania się. Posłużę się linkiem z innego forum:
http://forum.historia.org.pl/topic/9687-mord-pod-ciepielowem-opracowanie/page__st__15

[bjar_1]

Może warto przenieść do WP II RP"?

[nomyss]

W lesie pod Dąbrową nie zginął major Józef Cesarz. Major Cesarz zginął w czasie ostrzału kolumny jenieckiej, 8 września 1939 roku w okolicy wsi Cukrówka. Z tej masakry ocalał jeden z polskich żołnierzy, który ukrywał się we wsi Cukrówka. Dotarłem do jednego z żyjących świadków, u którego owy żołnierz się ukrywał."

Czy wspomniana Cukrówka to ta wieś leżąca w okolicach Chlewisk/Szydłowca ?

[atrix]

Nie. Cukrówka wieś lężąca na trasie Lipsko - Ciepielów. Obecnie to ulica Lipska.

[atrix]

Opis wydarzenia znaleźć można stronie - http://www.historyfan.pl/pages/mord-pod-ciepielowem.php
Opracowanie na temat walk pod Ciepielowem w dniu 8 września 1939 roku, na podstawie dokumentów i relacji - http://www.historyfan.pl/pages/boj-pod-ciepielowem---opracowanie.php

[igor999]

Witam przeczytale te opracowania i stwierdzam ,ze jest troche naciagane.Dotyczy stony nr 33 i zdjec nr 2i3 .Sa to te same zdjecia ,ale zrobioe z innej odleglosci od slupa,zdjecie drugie w dalszej odleglosci i pokazujace wieksza ilosc ofiar.I oznaczenia numeryczne ofiar na tych dwoch zdjeciach sa niezgodne,oznaczaja zupelnie inne zwloki.Dwojka ze zdjecia nr 3 na zdjeciu nr2 to zwloki trzecie w strone slupa od wysokosci Niemca po prawej stronie z karabinem.Dlatego twierdzenie ,ze te zdjecia pokazuja dobijanie rannych , a co za tym idzie zmiana pozycji ulozenia cial jest nieprawdziwa.Druga sprawa to karabin w reku a nie na ramieniu.Zolnierze Niemieccy to motocykilisci i jak zsiadali z motocykli wyposazonych w wozki boczne , a karabin mieli w wozku to naturalne , ze wzieli karabin do reki , a nie na ramie i poszli ogladac.I jeszcze jedno ,aby nie bic piany i sie boksowac, a moj post moze wywolac taka reakcje, a ja jej nie chce wywolywac-opracowanie jest bardzo ciekawe i cenne ,ale zawiera male bledy i trzeba je wspolnie porawic.Pozdrawiam

[atrix]

Witam. Kolego Igor999 proponuje Ci jednak się uważnie przyjrzeć zdjęciom oznaczonym jako Nr 3 i 2. To ta sama grupa jeńców.
Tylko kąt zrobienia zdjęć jest inny.
Opracowanie zrobiłem w 2010 roku. Przez ostatnie 3 lata wiele spraw się wyjaśniło, pojawiły się inne dokumenty.
Przykładowo :
w walkach nie brał udziału tylko III batalion/15IR, ale również II batalion/15IR
Las był ostrzeliwany przez 29AR. Można sobie wyobrazić co się działo w lesie.
Pojawił się dokument o tym że szwadron rozpoznawczy rtm. Podreza brał udział w walkach przed zaporą.
Na pewno powstanie uzupełnienie do tego opracowania.
I z cała pewnością można już powiedzieć nie było rozstrzelania 300 jeńców .

[igor999]

Witam zgadzam sie ze to czesciowo ta sama grupa ,tylko na zdjeciu nr 3 mniejsza ilosc zwlok-zdjecie zrobione blizej slupa,dlatego zwloki oznaczone cyframi 1 2 3 ze zdjecia 2 nie sa tymi samymi zwlokami oznaczonymi tymi samymi cyframi na zdjeciu nr 3,bo jak wytlumaczyc brak przerwy w nasypie na zdjeciu nr 3,a taka przerwa w ktorej stoi Niemiec jest na zdjeciu nr 2.Druga rzecz to zwloki nr 2 ze zdjecia nr3 to 7 zwloki na zdjeciu nr2 charakterystyczne ulozenie prawgo ramienia i tulowia w ksztalcie litery V ,oczywiscie mowimy o zdjeciach ze stron 33 powyzszych opracowan.Pozdrawiam

[atrix]

Masz racje kolego Igor999. Odnośnik miejsca jest na nasypie - coś czarnego " Zdjęcie Nr 3 jest zrobione bliżej słupa, czyli zwłoki widoczne na zdjęciu Nr 2 są poza kadrem na zdjęciu Nr3.
Jednak to wszystko nie zmienia całości obrazu wydarzeń.

[igor999]

Tak to tylko maly szczegol,,ale czasem pomaga ,sam to wiem na swoim przykladzie kiedy gapilem sie na zdjecia 7TP z Okecia i nie wiedzialem gdzie to jest i dopiero kolega z forum otworzyl mi oczy :-).Podzielam Twoje zdanie co do liczby rozstrzelanych ,tez mnie interesuje ten temat i z checia poznam nowe materialy ,ktore uda Ci sie zdobyc.Trzymam kciuki.Pozdrawiam.

[atrix]

Archiwum dokumentów w sprawie wydarzeń pod Ciepielowem w dniu 8 września 1939 roku.
Część dokumentów została odnaleziona w latach 2010 - 2013
link - http://www.historyfan.pl/pages/mord-pod-ciepielowem---archiwum.php

Archiwum będzie uzupełniane.

[igor999]

Dzieki Atrix.

[atrix]

Dalsze uzupełnienia w archiwum dokumentów - http://www.historyfan.pl/pages/mord-pod-ciepielowem---archiwum.php

[Nadwojciech]

Grób Hauptmanna von Lewinskiego.

[Nadwojciech]

.