pokemon Napisano 9 Listopad 2007 Napisano 9 Listopad 2007 Może tak, może nie. Jedno jest jednak pewne: centralność nie wyklucza powstania pęknięcia w tym miejscu. Wystarczy, że siła uderzenia była centralna. Wystarczy, niejednorodność materiału w tym miejscu...materiał (metal) idzie po najmniejszej linii oporu jak prąd. Tam pęka w pierwszym rzędzie gdzie mu najłatwiej. A więc? Może pęknięcie, a może nie :)
kopijnik2 Napisano 9 Listopad 2007 Autor Napisano 9 Listopad 2007 czyli chcesz powiedzieć, że jest możliwe pęknięcie stempla w postaci dziury"???
pokemon Napisano 12 Listopad 2007 Napisano 12 Listopad 2007 Wykruszenie zawsze będzie jakąś dziurą". W tym przypadku musiałoby być najpierw pęknięcie a później wykruszenie lub pęknięcie i zaklepanie tegoż pęknięcia. Oczywiście nie możemy wykluczyć dostania się też między blaszkę a stempel ciała obcego, ale wtedy powinno to inaczej wyglądać tj. powinna powstać górka ale z rytem stempla na tej górce. Tu jeśli dostałoby się ciało obce mogące tak uszkodzić stempel, musiałoby być znacznie twardsze od samego stempla np. ze stali, choć same ranty reliefu stempla sa przecież podatne na coś takiego w większym stopniu jak np. tło takiego stempla
dominer Napisano 12 Listopad 2007 Napisano 12 Listopad 2007 Koledzy ale sobie temat znalezliscie :) okropienstwo mi to sie z fizyka kojarzy a bardzo jej nie lubialem .. ale musze sie wtracic co do tych pekniec - pekniecia stempla posrodku tzw-pekniecia wewnetrzne sa jak najbardziej mozliwe sa nawet jakies tam wzory gdzie z powierzchni pekniecia mozna obliczyc wspolczynnik intensywnosci naprezen przez ktore to pekniecie powstalo..pozdrawiam
kopijnik2 Napisano 12 Listopad 2007 Autor Napisano 12 Listopad 2007 temat - jak temat...klepanie" tego co pęka nie ma sensugdyż pękliwe" jest mało kowalne... mało tłoczne...w treści rysunku brak siatki spękań.
dominer Napisano 12 Listopad 2007 Napisano 12 Listopad 2007 tzn chodzi mi głównie o to że bardzo trudno będzie komukolwiek z was udowodnić swe racje a to z prostej przyczyny - były możliwe dwie opcje i powiedzialbym że wręcz niemożliwe jest udowodnienie kto ma rację chociażby z tego powodu że niekoniecznie trzeba było klepać stempel żeby powstały takie okularki" bo mógl np pęknąć w ten sposób a ta rysa może być poprostu wynikiem pogłebiającego sie pekniecia stempla który nie byl naprawiany (bo to ze pekniecie nie dochodzi do obrzeza nie znaczy ze nie doszlo - wkoncu dysponujemy tylko tym egzemplarzem ale nie jest wykluczone ze gdzies sobie leży z okularami" które spadły z nosa i doszły do rantu monety ) Pozdrawiam Panów detektywów :)
kopijnik2 Napisano 12 Listopad 2007 Autor Napisano 12 Listopad 2007 czyli (Pokemon)czyli chcesz powiedzieć, że jest możliwe pęknięcie stempla w postaci dziury"???(Dominer)czyli chcesz powiedzieć, że najpierw pęknięcie stempla w postaci dziury" - a dopiero potem siatka spękań"???
dominer Napisano 12 Listopad 2007 Napisano 12 Listopad 2007 Zgadza sie z tym ze odrazu musze zaznaczyc ze jest to tylko mozliwosc pekniecia wewnetrznego ktore moze rozwijac sie w dowolnym kierunku - nie musi to byc dziura zeby byl taki efekt jak na zdjeciu- wystarczy poglebiajaca sie szpara ktora po pewnym czasie wyrobi sie do tego stopnia ze odcisk bedzie sprawial takie wrazenie jak na twoich fotkach..Ale jest tez druga opcja - celowe badz niecelowe udekorownie" stempla przez rytownika takimi okularkami..Dla mnie obie opcje sa w tym przypadku mozliwe bez nacisku badz wskazania na jakakolwiek z nich , dlatego napisalem ze jest to zagadka trudna do rozwiklania..
kopijnik2 Napisano 12 Listopad 2007 Autor Napisano 12 Listopad 2007 rozwiązań jest kilka... ale żadne z nich nie jest związane z pęknięciem"...ale - pow dziury" zajmuje procenty pow. stempla a spękań brak...
pokemon Napisano 13 Listopad 2007 Napisano 13 Listopad 2007 Moim zdaniem kopijniku nie możesz pogodzić się z moją wersją defektu krążka, ponieważ nie pogodziłeś się z moją wersją techniki bicia boratynek, dlatego zadam ci tu podchwytliwe pytanie: jeśli boratynki miałyby być wybijane na prasie walcowej to jak powstałby egzemplarz z wklęsłą z drugiej strony głową Jana Kazimierza?:)
kopijnik2 Napisano 13 Listopad 2007 Autor Napisano 13 Listopad 2007 ...nie możesz pogodzić się z moją wersją defektu krążka,prawda nie mogę :)ze względów nie merytorycznej w zakresie metaloznawstwa argumentacji...wyjaśnień bardziej prawdopodobnych niż pęknięcie w regularną dziurę" bez siatki spękań, są co najmniej dwa - jedno już padło... ....ponieważ nie pogodziłeś się z moją wersją techniki bicia boratynek, - to podlega badaniu, i na pewno prawidłowości będą bardziej skomplikowane.na razie wygląda to tak, że występują prawidłowe egzemplarze wyglądające na wyprodukowane w prasie walcowej"...
dominer Napisano 13 Listopad 2007 Napisano 13 Listopad 2007 ozwiązań jest kilka...ale żadne z nich nie jest związane z pęknieciem" - kopijnik2 twoja ogromna wiedza jest wprostproporcjonalna do tego jak jestes uparty.. :) Ja sie nie upieram przy tej opcji ale tez nie widze zadnej merytoryczej przeslanki zeby takowe pekniecie wykluczyc w tym konkretnym przypadku.. Wg Ciebie takie pekniecie wogóle nie jest mozliwe?
kopijnik2 Napisano 13 Listopad 2007 Autor Napisano 13 Listopad 2007 pęknięcie - patrz getto" - siatka spękań - odprężenie , przesunięcie w kierunku krawędzi...zjawisko - o cechach jak najbardziej typowych...w omawianym przypadku (na podstawie braku siatki spękań" i przesunięcia treści) moglibyśmy mieć(sic!) do czynienia z odpryskiem" - ale - kształt potencjalnego odprysku jest nieprawdopodobny - spodziewany byłby o kształcie owalnym, nieregularnym - lecz nie o zarysach mocno wzdłużnych.Czyli: dużym brakom materiału stempla i kształtowi szczeliny" winno towarzyszyć spękanie z przesunięciem treści. Zaklepywanie nieadekwatne do materiału stempla i śladów na obiekcie......nie widze zadnej merytoryczej przeslanki zeby takowe pekniecie wykluczyc ... 1. wybij dziurę w twardym metalu o takich wymiarach nie powodując pęknięcia dochodzącego do obrysu...2. wybij dziurę o kształcie szczeliny w obszarze przykrawędziowym w twardym metalu o takich wymiarach nie powodując pęknięcia dochodzącego do obrysu...itd.
pokemon Napisano 13 Listopad 2007 Napisano 13 Listopad 2007 A co się stało tu? Zamiast okularów ma kozią brudkę i spinkę we włosach :)
pokemon Napisano 13 Listopad 2007 Napisano 13 Listopad 2007 kopijnik zwróć uwagę na ten egzemplarz. Rant monety leci po łuku w dół
pokemon Napisano 13 Listopad 2007 Napisano 13 Listopad 2007 A to druga strona- rant monety wybrzuszony do góry. O czym to świadczy? Czy przepuszczenie blaszki przez wałki daje taki efekt?
kopijnik2 Napisano 13 Listopad 2007 Autor Napisano 13 Listopad 2007 Czy przepuszczenie blaszki przez wałki daje taki efekt?Raczej efekt jest charakterystyczny dla stempla klasycznego...fot z 2007-11-13 16:25:00 - powaliło mnie - czy jest w twoich zbiorach?...Zamiast okularów ma kozią brudkę i spinkę we włosach :)Raczej przedstawia złego"... można by było uznać taki wizerunek jako przejaw walki politycznej...A technicznie - nie jestem w stanie odczytać" procesu powstania tych efektów - i nie da się ukryć może to być poważny argument we wcześniejszej dyskusji...daj drugą stronę...
dominer Napisano 14 Listopad 2007 Napisano 14 Listopad 2007 http://kwitm.imir.agh.edu.pl/mskorupa/pdf/08.pdfw mądrych księgach jednak pisza o pęknieciu wewnetrznym wiec jednak chyba jest taka możliwosc :)
kopijnik2 Napisano 17 Listopad 2007 Autor Napisano 17 Listopad 2007 aż jestem ciekawy co z tego wyjdzie...
martian. Napisano 17 Listopad 2007 Napisano 17 Listopad 2007 Tylko tyle wyszło, ale orzełek debeściak:)))
martian. Napisano 17 Listopad 2007 Napisano 17 Listopad 2007 Kaziu słabiej widoczny, ale bardziej przypomina Tadzia Kościuszkę. Wesoły fałszerz;)))
sir Napisano 26 Listopad 2007 Napisano 26 Listopad 2007 1: znak menniczy... co to za mennica Konstantynopol???
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.