dziwy, dziwy, boratynki...

[janvandahl]

Przykładów można by podac jeszcze wiele, jednak materiał porównawczy zbyt skromny, aby wysuną konkretne wnioski.
A tymczasem - moje najświeższe nabytki.
Litewskie rewers.
Na uwagę zasługuje fals z data 1669 :)

[janvandahl]

Awers

[janvandahl]

Dla równowagi najnowsze koronne.
Rewers.

[janvandahl]

...i awers.

[janvandahl]

Jednak prawdziwe dziwolągi to takie, gdzie z jednej strony masz oryginały...

[janvandahl]

...z drugiej zaś falsyfikaty ;)

[janvandahl]

Dzieje się tak dlatego, że falsy bywają posklejane z oryginałami :)

[janvandahl]

Niektóre boratynki bywają dziwne z innego powodu.Mianowicie są naokoło okrojone, jak gdyby oszczędności w materiale szukano gdzie się da.

[janvandahl]

A teraz drogi Kopijniku zagadka dla Ciebie:
Jeden z prezentowanych tutaj szelągów z datą 166 zamiast 1666 jest falsyfikatem. Wiesz który? ...

[janvandahl]

I awersy tych monet.

[janvandahl]

I kolejny quiz. Jedna z tych boratynek różni się znacząco od innych.Wskaż która? I nie chodzi mi o tę z datą 166660, bo to jest przesunięcie stempla...

[janvandahl]

I żeby było trudniej jeszcze awersy :)

[janvandahl]

I jeszcze jedna sprawa.
Pytałeś mnie kiedyś o falsyfikaty. Jestem na etapie tworzenia jakby takiego rejestru posiadanych przeze mnie falsyfikatów. Będzie to wyglądało jak na tym przykładzie. Jak skończę ,to podeśle Ci do wglądu.

[janvandahl]

Mam przed sobą mnóstwo pracy. Sterta falsów wciąż rośnie... :)

[kopijnik2]

zżera mnie zazdrość o - ilość materiału do analizy...

niechętnie poddaję się publicznym egzaminom - ale cóż, można się zabawić raz...
pyt. 1 litewskie - 1, 2,
3.
2 jest lżejsza", z inną legendą - i monogram mógłby być dyskusyjny
pyt. 2
1,2,
3,4.

3
-----------
ciekawy jestem jaką systematykę przyjmiesz w zestawieniu falsów - odnośnie kolejności/podziału
-------
okrojone - to one nie były...
poszukaj całej" z fragmentem drugiej
czyli tego co by powstało po wycięciu całej i tego, co brakuje w 2".
wg układu:
1,2,
3,4,
5,6.
-------
no, no...

[janvandahl]

Pytanie 1 / Zgadza się, falsem jest ta 2 u góry ze względu na krój czcionki, dziwny monogram, głowę króla itp.
Pytanie 2 / trafnie podałeś, że jest to moneta 3 czyli na dole z lewej; główna różnica między nią i pozostałymi trzema to w napisie otokowym rewersu widnieje LI zamiast LIT. Podobna notowana jest w katalogu Ivanauskasa.
Zostawmy gry i zabawy.
Co do klasyfikacji falsów, na razie jako takiej się nie podejmuję, bo jak sam wiesz nawet ta ilośc posiadanych przeze mnie falsyfikatów, jest li tylko czubkiem góry lodowej" całej produkcji wyrobów oratynkopodobnych".
Oczywiście można bawic się w podział na koronne i litewskie(co też uczyniłem), ale co potem? Rocznikami?(wiele dat jest fantastycznych), mennicami?(jeśli uda się trafnie przypisac egzemplarze do poszczególnych warsztatów fałszerskich), nie wiem.
Na razie jest to brudnopis, w który wklepuję po kolei każdego sfotografowanego szeląga i w miarę dokładnie odczytaną legendę z napisu otokowego i odkładam go do osobnego miejsca, aby ponownie nie wszedł mi w łapy. Potem, gdy już cały materiał będzie dostępny na zdjęciach, postaram się coś wymyslic.Oczywiście robię to tylko na materiale z moich zbiorów, zdając sobie sprawę, że jest to 2 może 3% tego, co znajduję się w zbiorach, czy kolekcjach innych osób :)

A co miałeś na myśli mówiąc, że nie są okrojone? Bo jeśli dobrze rozumiem, to taki efekt jak mówisz ,ma sens tylko wtedy, gdy monety są wytłaczane obustronnie na kawałku blachy, a potem wycinane. Wtedy częśc rysunku, legendy itp.jednej monety pojawia się na innej oczywiscie z przesunięciem. Te krążki zaś wyglądają na wycięte z arkusza, a potem dopiero wybito pomiędzy 2 stemplami awers i rewers.
Chyba, że coś przegapiłem... :)

[kopijnik2]

nie ma co liczyć - na pełną identyfikację warsztatów
nie ma takiej i ze względu na specyfikę nie będzie...

warto się skoncentrować na wyborze materiału z rozpoznawalnych warsztatów... by poszerzyć bazę typów
oraz na próbie uporządkowania całej reszty.

by porządkować trzeba przyjąć klucz" - czyli element typologii
skala wykonań - jest tak rozległa, że jeden system /klucz tego nie ogarnie
proponuję grupy:
1. wierne
2. podobne
3. fantastyczne
w obrębie 1 - narzędzia analogiczne jak u Heńka151 - wykazujące różnice do istniejących typów/roczników
2 - anomalie typowego rysunku portret/orzeł/pogoń
3 - tego się ie da" usystematyzować :))

[Maverick76]

Czyli ogólnie boratynki, to temat rzeka. Moją to pewnie jakiś dzieciak z nudów podrobił;)