D'Entrecasteux vel ORP Baltyk

[formoza58]

[Borsuk13]

W belgijskiej marynarce:

[formoza58]

[formoza58]

[formoza58]

[formoza58]

[Borsuk13]

Na konferencji w Muzeum Marynarki Wojennej będzie wygłoszony referat, który wyjaśni sprawę zakupu zdeklasowanego francuskiego krążownika. Będzie się można dowiedzieć, dlaczego Francuzi nie sprzedali Polsce krążownika DESAIX a D’ENTRECASTEAUX i dlaczego nie usiłowano uruchomić.i uzbroić ten okręt. Mówić będzie kolega Crolick z tego forum, a sam referat będzie wygłaszany 24 sierpnia o godzinie 16.20 (wstęp wolny).

Edytowane 15 Sierpień 2023 przez Borsuk13

[formoza58]

Nie każdy zainteresowany dotrze do Gdyni. Więc, może kiedyś " Admirał" w swojej łaskawości napisze słów kilka w temacie, w tym wątku ;-) 

Godzinę temu, Borsuk13 napisał:

Będzie się można dowiedzieć, dlaczego Francuzi nie sprzedali Polsce krążownika DESAIX a D’ENTRECASTEAUX i dlaczego nie usiłowano uruchomić.i uzbroić ten okręt

O o, właśnie.

[Borsuk13]

5 hours ago, formoza58 napisał:

Nie każdy zainteresowany dotrze do Gdyni. Więc, może kiedyś " Admirał" w swojej łaskawości napisze słów kilka w temacie, w tym wątku ;-) 

O o, właśnie.

Po konferencji coś napiszemy. Jeśli nie Admirał Crolick to ja to zrobię, bo też mam niemały udział w znalezieniu nieznanych dokumentów w polskich archiwach.

Na razie mała ciekawostka, w całej sprawie „maczał palce” Emile Borel, światowej sławy francuski matematyk (pionier w badaniach teorii miary i zastosowaniach jej do teorii prawdopodobieństwa), doktor honoris causa Uniwersytetu Warszawskiego.

Ja w Gdyni będę mówił (tego samego dnia o 16.40) o przenosinach portu marynarki wojennej z Pucka do Gdyni. W tym referacie nie będzie nic sensacyjnego, tylko rzetelna i pełna analiza. Dla mnie te przenosiny to symboliczne zamknięcie pierwszego etapu rozwoju polskiej MW.

[formoza58]

Godzinę temu, Borsuk13 napisał:

Po konferencji coś napiszemy. Jeśli nie Admirał Crolick to ja to zrobię, bo też mam niemały udział w znalezieniu nieznanych dokumentów w polskich archiwach

Bardzo się ucieszę, jeśli  Ty to zrobisz. Po co fatygować " szarżę" ;-). A przede wszystkim bez patosu i cukrowania,  świetnie przekazujesz swoją bogatą wiedzę w morskich tematach. 

Pozdrawiam

[Borsuk13]

 

Zdjęcie dziobowej wieży artylerii głównej (działa 164,7 mm) krążownika DESAIX, niedoszłego polskiego okrętu.

[crolick80]

On 15.08.2023 o 18:32, formoza58 napisał:

Nie każdy zainteresowany dotrze do Gdyni. Więc, może kiedyś " Admirał" w swojej łaskawości napisze słów kilka w temacie, w tym wątku ;-) 

O o, właśnie.

MMW odgraża się, że będzie nagranie na YT więc będzie można też (chyba?!) się zaznajomić z tematem i w tej postaci...

[formoza58]

Jeśli się " odgraża" , to na razie " chyba" będzie się zaznajomić, ale póki co , to można  liczyć na info z Twojej ręki. Można?

[formoza58]

Za " Generałem Hallerem" , w drugiej połowie lat trzydziestych.

[formoza58]

Z 1927 roku...

[formoza58]

[formoza58]

[formoza58]

Z 1928 roku...

[formoza58]

[formoza58]

Prezydent RP na pokładzie.

[Borsuk13]

Mimo wstępnej zgody Francuzi nie sprzedali nam wycofanego z ich floty krążownika DESAIX.

Kalendarium:

18 czerwca 1923 r. — początek negocjacji w sprawie nabycia krążownika

7 kwietnia 1924 r. — zgoda francuskiego MSZ na sprzedaż, o ile transakcja nie naruszy Artykułu XVIII Morskiego Traktatu Waszyngtońskiego z 1922 roku

9 kwietnia 1924 r. — KMW zgłasza zapotrzebowanie na krążownik DESAIX

Rok 1925 — negocjacje w sprawie ceny, według nas Francuzi traktowali sprzedaż krążownika jako nacisk na stronę polską, aby ta kupiła właśnie u nich 3 okręty podwodne

14 lipca 1926 r. — Rada Ministrów RP, na swoim 51. posiedzeniu, uchwaliła wniosek Ministerstwa Spraw Wojskowych w sprawie nabycia zdeklasowanego krążownika DESAIX od rzadu francuskiego za sumę 1,2 mln franków.

Po decyzji kupna krążownika rozpoczęła się akcja dyplomatyczna Brytyjczyków, do których dołączyli Amerykanie, mająca na celu zablokowanie sprzedaży. Sojusznicy Francji uważali, że ta transakcja narusza postanowienia Traktatu Waszyngtońskiego, które mówiły, że nie można sprzedać lub przekazać okrętu, który mógłby stać się okrętem bojowym innego państwa. Pod naciskiem sojuszników rząd francuski wycofał się ze sprzedaży w grudniu 1926 roku.

Co sprawiło, że Francuzi zmienili zdanie? Okazuje się, że Polacy chcieli obejść postanowienia Traktatu i przywrócić krążownikowi zdolność bojową. W tajemnicy przygotowali etat Nr 5 dla krążownika Nr 1 (rok 1924). Prawdopodobnie informacje te dotarły do wywiadów Francji i Wielkiej Brytanii, co spowodowało reakcję Brytyjczyków (Francuzi patrzyli na sytuację przez palce).

Według mnie wątpliwa była realizacja uruchomienia i uzbrojenia okrętu, Polacy nie mieli odpowiednio wyszkolonych marynarzy i brak byłoby funduszów na realizacje tego celu.

Francuzi, w zamian, sprzedali nam (7 marca 1927 r.) krążownik D’ETRECASTEAUX, co „ przyklepała” Rada Ministrów na 23. posiedzeniu rzadu 17 czerwca 1927 roku. 14 lipca tego roku Polacy przejęli okręt, a 30 lipca podniesiono na nim banderę i nadano tymczasowa nazwę WŁADYSŁAW IV (koszary MW na Oksywiu nosiły nazwę  króla Władysława IV). Rozkazem MSWojsk., z 17 września 1927 r., wcielono oficjalnie okręt (z dniem 30 lipca) i nadano nazwę ORP BAŁTYK.

 

[Borsuk13]

 

Spis proponowanych etatów MW na rok 1924

 

Etat Nr 5

[formoza58]

Rok 1938... Kolejna promocja na pokładzie krążownika.

[formoza58]

[formoza58]