Skocz do zawartości

Polskie czolgi ..


Rekomendowane odpowiedzi

jeśli to faktycznie była by photo funia
to wokół takiego powiększonego fontu musiałaby być widoczne efekty kompresji jpgeg...

to byłby b. duży wałek by ktoś zadał sobie aż tyle trudu by wydrukować cała broszurę, postarzać papier i wydruk, sfałszować pieczątki itd.

Choć jak juz pisałem na forum WoT...
Mnie zastanawia układ podwozia, nawet jak na ogólną koncepcje
łudząco podobny do KW...


BDW.
zadora... gdzież ty się ukrywasz na forum WoT?
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 228
  • Created
  • Ostatniej odpowiedzi
No nie - spadłem z krzesła :D
Nie dość że 7-tarczowe to jeszcze ziemnorodne.
Rozumiem, że aby urodzić, taki czołg musi zakopać się w ziemi i po wszyskim już wykopują się małe tankietki - jak u zółwi morskich?
Czy babom to się wszystko z rodzeniem musi kojarzyć?
Może zimorodne albo żyworodne?

Wystarczy spojrzeć na pierwszą strone - okładkę? - takie fonty to jakiś arial lub inna helvetica - absolutnie zrówno przed, jak i długo po wojnie nie stosowane - bo ich po prostu jeszcze nikt wtedy nie opracował.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

więc kolejny do piachu... internetowych mitów...

Wygląda wiec na to że chochlik drukarski lub OCR
strzeliło byka robiąc ziemnorodne z ziemnowodnych i siedmiotarczowe z siedmiotonowych... ktoś mógł użyć automatu do korekcji błędów OCR albo klikał bezwiednie nie patrząc co słownik programu podstawia...

Natomiast reszta to już czyjaś kreatywność...
Fakt że na rzucie bocznym gąski są jakby poprowadzone krzywą... ponadto maja symulowana grubość gdy tym czasem
na innych projektach rysowane były pojedynczą kreską
bez zwisów przy skrajnych kołach...
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie ulega wątpliwości że watek został założony przez kogoś z
polskiej społeczności WoT celem zebrania informacji do polskiego drzewa technologicznego.

Obecnie wiadomo ze pełnego drzewa technologicznego w grze nie będzie, a tylko mała gałąź, ale dzięki propozycji znanego czeskiego blogera mamy realną szanse przepchnąć polska pancerkę do WoT, Zachowując zgodność historyczną.

Czy poniższa lista pojazdów jest realna ?

Zawiera ona pojazdy od drugiej połowy lat 30'ch po koniec lat 60'ch (realia WoT), Przy czym są to tylko pojazdy które konstruowano lub modernizowano w kraju, ewentualnie zakupiono na potrzeby naszych wojsk.
Cześć pojazdów pomijam jak np. dwu-wieżowe wersje VA6t i 7TP
których w grze nie będzie zaimplementowanych lub już są...
(Lista został również wyczyszczona z mitów...)

WB-10
RT FT 17
Rt FT 17 M Hanuś"
Rt m26/27 wz.32
TK3
TKW
TK-S / TK-SB
TK-D
TK-SD
PZInż160
PZInż130
4TP
PZInż180
VA mk.E type B (polska modyfikacja)
Rt R-35 (Zakupiono 100 czołgów, do wybuchu wojny dostarczono 49 lub 50)
7TP jw.
7TP wzmocniony (projekt PzInż oraz BBTBP)
10TP
14TP
25t KASUS I
> 20t KASUS II
23t BBTBP (wariant pierwotny 1x81mm+1x40mm)
22t BBTBP (wariant końcowy 1x75mm)
25t BS PZInż
T-34/85 M1, M2 (w latach 1951-56 produkowane na licencji)
T54A, AD, AM (w latach 1957-64 produkowane na licencji)
T55, A, AD (w latach 1957-64 produkowane na licencji)


Czy można tę listę o coś uzupełnić zachowując w.w. kryteria?
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Możliwe że vol.1 no.3, jest tam pierwsza część artykułu p. Leszka Komudy pt. Przeciwpancerne tankietki". Niestety mam tylko następny o TK i TKSach z NKMem a wcześniejszego nie widziałem więc to strzał na ślepo.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak dla mnie cała wiedza czerpana z internetu to niewiedza ~_~

Niestety nie dla wszystkich... Jedne z mitów, z którymi walczymy i wciąż wracają niczym wiatraki Don Kichot'a to czołg BUGI" i działa szturmowe PZInż160X oraz PZ75 na podwoziu K.S.U.S.T. 20t:

http://www.zielp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=163:zapomniana-bro-rzeczypospolitej&catid=42:numer-22011&Itemid=175
Zapomniana broń Rzeczypospolitej cz.1 pisze (pisała):

...5. BUGI – nazwa pochodziła od nazwisk konstruktorów, którzy pracowali nad ta koncepcją ( Bujnowicz, Ulrych, Grabski, Iwanicki). Jego założenia powstały na przełomie roku 1938/1939 na konferencji w Grudziądzu. W maju 1939 roku w Centrum Wyszkolenia Broni Pancernych w Modlinie uzupełniono założenia koncepcyjne. W połowie sierpnia 39 zespół przedłożył szkice i koncepcje czołgu. Była to jednostka o planowanej wadze 30-32 ton, pancerzu od 45 – 100 milimetrów, o pięcioosobowej załodze uzbrojona w działo 75 milimetrów ( projektowano też ewentualne uzbrojenie w haubicę 100 milimetrów) i sprzężony z nią karabin maszynowy, drugi miał się znajdować w kadłubie. Przewidywano prędkość w terenie do 25 km/h a na drodze do 40 km/h – przy jednostce napędowej rzędu 700- 750 KM. (silnik wysokoprężny). Konstruktorom od razu postawiono zadanie by czołg mógł się poruszać po bezdrożach i wobec powyższego przewidzieli oni szerokie siedemdziesięcio centymetrowe gąsienice. Wysokość projektowanego czołu nie przekraczała 280 centymetrów. Pancerz czołgu miał być spawany a wieża miała nietypowy jajkowaty kształt, który miał ułatwiać rykoszetowanie pocisków."


http://www.zielp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=186:zapomniana-bro-rzeczypospolitej-cz2&catid=43:numer-20113&Itemid=257
Zapomniana broń Rzeczypospolitej cz.2 pisze (pisała):

...w Państwowych Zakładach Inżynierii opracowano działo samobieżne z tą samą armatą 37mm wz.36 Bofors na nowoczesnym podwoziu, należącym do rodziny pojazdów gąsienicowych, opracowanej pod koniec latach trzydziestych przez inż. Edwarda Habicha. Wchodziły do niej: czołg lekki 4TP (PZInż.140), czołg pływający PZInż.130 i ciągnik gąsienicowy PZInż.152. Projekt działa samobieżnego otrzymał oznaczenie fabryczne PZInż.160. Jedyny nie do końca zbudowany egzemplarz był wyposażony w armatę o kalibrze 37 mm i dwa karabiny maszynowe w tym jeden do strzelań przeciwlotniczych. Pojazd miał mieć masę 4,3 t, prędkość maksymalną - 50 km/h, załogę - 4 osoby. Układ napędowy i zawieszenie: przypuszczalnie taki sam, jak w 4TP: Silnik gaźnikowy PZInż.425 o mocy 95 KM przy 3600 obr/min, pojemność 3880 cm³, 6-cylindrowy, 4-suwowy, rzędowy, chłodzony cieczą, średnica cylindra 82mm. Wersją rozwojową miał być PZInż. 160X wyposażony w armatę 40 mm wz. 36 Bofors.
Wersja rozwojowa, PZInż 160, która została zaakceptowana a właściwie zostały ustalone w lutym 1939 roku jej założenia zakładała zbudowanie dwóch prototypów PZInż – oznaczone miały być jako PZ 75? Uzbrojonych w armaty wz.02/26 kalibru 75mm oraz dwa karabiny maszynowe. Zgodnie z założeniami prototypy miały powstać do maja 1940 roku by przejść próby na jesiennych manewrach. Równocześnie zespół Bugi w oparciu o projekt czołgu 20TP zaproponował alternatywny projekt, w którym nieco podwyższono kadłub czołgu 20TP i z prawej strony zaprojektowano umocowanie armaty o kalibrze 75 mm lub haubicy 100 mm. W kwietniu 1939 roku pod wpływem sugestii Gundlacha po lewej stronie za stanowiskiem kierowcy zaprojektowano nieco wystającą nad kadłub barbetę stanowiska dowódcy i przekonstruowano stanowisko czołowego karabinu maszynowego. Waga tego działa szturmowego wynosiła około 21 ton."


Co do BUGI przekręt na wiki był i to nie podlega dyskusji...
Aczkolwiek sama informacja, która wyszła ze strony ziel.pl nie została ani w 100% zdementowana, ani w 100% potwierdzona, czy możliwe więc, że były jakieś rozmyślania tych 4 panów od których nazwę wziął ten projekt" ?
Czy oni tez zostali wymyśleni ?? ^_^

Co sądzić o rzekomych PZ75 i PZInż160X... kolejne bajki?
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ktoś wziął istniejące pojazdy i zrobił ich polskie warianty. PZ75 to polski SU-76. Bardziej wiarygodne było by, gdyby uzbrojony był w czołgową wersje nowej armaty polowej kal 75mm niż w starą wz 02/26. W pojazdach pancernych lepsze są działa półautomatyczne niż z zamkiem śrubowym. Poza tym jaki byłby sens instalowania starej armaty? Nieodpowiedni typ zamka, oporopowrotnika (długi odrzut), mała prędkość początkowa pocisku. Jako broń ppanc armata 37mm była lepsza. Chodzi o odległość, do której można strzelać bez konieczności brania poprawki na prędkość i odległość celu. Wystarczy wycelować w przód czołgu i, w najgorszym przypadku, trafi się w jego tył. Dla 37mm Boforsa wynosiła ok 700m, dla armaty kal 75mm wz 97 ok 500m.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 9 months later...
Parę Pytań do pana Piotra.

Czy wspomniana książka o prototypach polskiej pancerki już się ukazała, jeśli tak pod jakim tytułem?

Wg. Pańskich informacji udzielonych dla krzychal" zawieszenie domniemanego 25t BS PZInż wydaję się być bardzo podobne w konstrukcji do zawieszenia LT38, czy mam rację?
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Koła napinające i napędowe (plus gąsienice) zostały zaczerpnięte z 7tp (prawdopodobnie stamtąd też będą przekładnie boczne). KM'y to mityczny Typ C.

Koła jezdne z t-35, chociaż średnio tu pasują...

Wg. posiadanych skąpych informacji ogólny układ wzorowany miał być na brytyjskim wielowieżowym czołgu A6 (Vickers 16 ton) z... końca lał 20. i powtórzony w sowieckim T-28.
Ale żaden z nich nie ma zawieszenia o rozmiarach zbliżonych do tego na rysunku...
Najbliższy rozmiarami i układem wydaję się A1E1 ale nie wiemy jak
wygląda jego zawieszenie pod fartuchami pancernymi.

Na chwile obecną najlepsze jest z T-35 choć nieco za duże...
Wg. wykopanych informacji na radzieckich stronach modelarskich prawdopodobnie zawieszenie T-35 było skopiowane z A1E1
ale nie mamy tej informacji potwierdzonej.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po wzięciu poprawki na takie drobiazgi jak prześwit kadłuba (wahacze odpadają), wielkość kół (j/w) i ilość miejsca za fartuchem (poprzedni wariant), jak również takie bzdury jak masa pojazdu macierzystego (R-35 - 11 ton, AMC 35 - 14.5 tony na 2.5 wózkach na stronę), Próba zawieszenia z francuskimi sprężynami...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Inne prace autorstwa GrumpyStranger.
Tym razem model lowpoly a w zasadzie polycount pod potrzeby modyfikacji wprowadzajacej polską pancerke do gry World of Tanks.

Od lewej:
25t BS PZInż /25t Habicha/, zawieszenie wzorowane na LT38
KSUST wariant I
7TP

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.


×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie