11 listopada w Gdansku

[michał ł]

Nie wiem skad ten wpis, sarkastyczne odpowiedzi były skierowane do innych użytkowników, którzy - częste po takich imprezach - krytykują rzeczy o których pojecia nie maja.

cyt podzieliłem się z wami moimi i syna wrażeniami z widowni i natychmiast (za krytykę) zostałem zaatakowany."

nie widziałem ani krytyki z Pańskiej strony, ani ataku na nią, chyba że pisze Pan pod kilkoma nickami ;-)


pzdr
michał

[naklejka]

i Pan, Panie Michale przeciwko mnie ?

Krytyka - to dziedzina dziennikarstwa, zajmująca się oceną twórczości np. teatralnej. Obejmuje różne aspekty przedstawień, od reżyserii, przez scenografię, po oprawę muzyczną i choreografię.
Kryterium oceny jest zgodność efektu artystycznego z celami, jakie zostały założone przez twórcę lub odbiorców sztuki.

Byłem jednym z widzów i jako ta rozjarzona micha czuje się urażony nic dodać nic ująć.
Z poważaniem
Janusz Kozłowski

[mr2z]

Panie Kozłowski! Skąd tyle żalu w Pańskich słowach?! Nie rozumiem... Przecież nikt Pana nie krytykował! Dyskusja która się tutaj toczy, jest jedną z wielu (jak wspomniał michał ł), które mają zazwyczaj miejsce po zlotach i rekonstrukcjach. Zawsze znajdą się jacyś malkontenci, którzy zarzucaja to i owo organizatorom i uczestnikom. Czasem mają wiecej, czasem mniej racji. I tak się to koło toczy :) Natomiast co do Pana, to nie widzę absolutnie cienia krytyki skierowanej w Pana stronę. Wręcz przeciwnie - goral i michał ł poparli Pana interpretację widowiska... i to wszystko :) Pozostała część dyskusji to już tradycyjne odbijanie piłeczki między niezadowoloną częścią widowni (do której Pan przecież nie należy), a organizatorami i uczestnikami.
Proszę zatem się nie denerwować i częściej bywać (oczywiście wraz z synem) na tym forum! :)

[Albert]

Do Osterode; nasz nazwa ,,3 bastion Grolmann'' to nazwa pochodzaca od jednego z poznanskich fortow ,takze z Ostroda nie jest raczej powiazana!Pozdrawiam

[Maulwurf]

Propozycje panie Misiu, prosze bardzo. W tym dniu chętnie bym widział, jak i wielu widzów którym się micha nie zajażyła" aż tak bardzo, Hallerczyków lub rozbrajanie Niemców w Warszawie w 1918, a nawet jakiś epizod z Powstania Wielkopolskiego. Zresztą jedynego zwycięskiego w naszej historii.
Z poważaniem Aleksander Kretkowski

[osterode]

I wszystko jasne. W ostródzie była jednostka Trzeciego egimentu Piechot im. Grolmann'a. Stąd moje pytanie.
pozdrawiam

[kiler p]

Rozumiem po części obiekcje Pana Aleksandra (Maulwurfa), ale proszę zwrócić uwagę na jeden fakt - ilu jest w Polsce rekonstruktorów odtwarzających okres o którym Pan pisał ?? Skoro chce Pan oglądać rekonstrukcje 1918 roku to proszę spróbować zorganizować taką grupę i wystawić cos za rok. Jestem przy tym przekonany, że gdyby Pan spróbował to zrobic to za rok na tym forum byłby Pan bardziej wyrozumiały dla organizatorów tej inscenizacji.

[akagi]

Witam,

Z całym szacunkiem Kiler, ale nie ma większego problemu z odtworzeniem powstania Wielkopolskiego lub epizodów z okresu odzyskiwania niepodległości w 1918r.
W Hero jest dość mundurów - polskich, wielkopolskich, niemieckich, rosyjskich - w końcu szyli do kilku filmów i widowisk.
Najlepszym przykladem są chłopaki z Odwachu, którzy co roku 27 grudnia odtwarzają potyczke w Poznaniu - ostatnio była nawet parada.
Więc można, trzeba tylko chcieć.

O ile rozumiem zamysł odtworzenia bitwy o Brochów w Pozaniu w dniu święta 7 PSK - bo właśnie w czasie tej bitwy pułk ten , w końcu poznański, sie wsławił, o tyle odtwarzanie epizodów z powstania warszawskiego w Gdańsku na 11 listopada nie rozumiem. Ale nie jest to moja sprawa, więc zamilczę...........

pozdrawiam wszystkich

JaH

[Maulwurf]

Do szanownego Pana Misia,jako widz i odbiorca nie zasługuję na pogardę,takie słowa są podziękowaniem kopniakiem w tyłek" za obecność widzów na tej imprezie. Przecież nie każdemu musiało się podobać. A takie słowa świadczą że eko" niekoniecznie musi być przyjazne dla odbiorcy. Jestem modelarzem i dlatego przywiązuję ogromną wagę do dbałości o szczegóły. Widziałem zdjęcia z podobnej imprezy pod Moskwą, gdzie sołdatów ubrano w pożalsięboże chałaty i narysowane na papierze swastyki naklejone na sowieckie klamry. Jeżeli w tym kierunku ma zmierzać eko"(swoją drogą dobre określenie, takiej gorszej rekonstrukcji), to ja wracam do świata modeli, bo jest o wiele bardziej, subiektywnie prawdziwy".
Olek

[misio3]

Słuszna opcja ! prosze się zająć modelami Panie Olek!.
Mam pytanie, czy okreslenie jażąca się micha " jest uważane za potocznie obelżywe ?. Bo juz sie pogubiłem :o)

[Schmetterling]

Że zacytuje p.Misia: Powodzenia przed klawiaturami i w kiblach"...Trudno dyskutować z człowiekiem(?) na takim poziomie-sam sobie wystawił opinie.Nie moge uwierzyć że jest to jeden z rekonstruktorów,miałem je za osoby wyższych nieco lotów-coż mam nadzieje że to wyjątek który potwierdza regułe...Jedyną rozsądną odpowiedź jaką tu usłyszałem to od pana Mr2z-reszta to gratulowanie sobie nawzajem-co jestem w stanie zrozumieć i wściekła negacja jakiejkolwiek próby zwrócenia uwagi na niedoskonałość przedsięwzięcia...

[kiler p]

OK Akagi, wiem że Hero ma te mundury i widziałem inicjatywy Odwachu, m.in. urodziny najstarszego powstańca wielkp. Zauważ tylko jedną zależność: zarówno Hero jak i Odwach są z Poznania i u siebie bez problemów mogą robić imprezy na 11. Natomiast ściąganie Hero np.: do Gdańska będzie raczej kosztowne, a nie wiem jaki budżet maja takie imprezy. Co innego jeśli przyjadą ludzie ze swoim własnym umundurowaniem i dlatego proponuję przedmówcy żeby założył swoją grupę.

[von Nogaj]

witam ponownie! Kolego Naklejka" nie miałem zamiaru odpowiadajac tutaj Pana ani Panskiego Syna obrazac w nawet najmniejszym stopniu.Moja odpowiedz dotyczyła ataku na mojego kuzyna" ;)) oraz lamentowania niektorych Forumowiczów w stylu kicha,znaki drogowe były i kiosk"-ciekawe jak te wszystkie płaczki" i np. ja czyli osoba nie zaznajomiona z takowym tematem zorganizowaly by taka imprezke?! :D smialo moge powiedziec ze Publicznosc wiła by sie...ze smiechu! natomiast moje hasło odnosnie opcji pozostania rekonstruktorow w domach przy piwku i TV miały na celu ukazanie tylko jednego-pracy jaka Ci panowie w to wsadzili robiac to praktycznie tylko dla przyjemnosci i uciechy gapiów...a swoja droga gratuluje Syna bo widac ze chlopak kumaty jest skoro czuje" takie sprawy! -ile ma lat? mam nadzieje ze nie 16 :DD Pozdrawiam serdecznie zyczac samych sukcesów! Nogaj

[von Nogaj]

Powtarzam-gosc caly czas siedzial tylko w krzaczorach i widac bylo tylko ogien z lufy i worki z piaskiem.o syrence i trabancie nic nie wspominalem a z pewnoscia organizator w ten sposob do tematu nie podchodzil-jesli by tak bylo to niemcy mogli smialo biegac w bialych przescieradlach z wielkim krzyzem:D .NAPISALEM TEZ ZE WSZYSCY MOGLI ZOSTAC A NIE WSZYSCY MOGLISMY ZOSTAC".Ja rekonstruktorem nie jestem,na imprezie znalazlem sie przypadkiem.jeszcze raz pozdrowionka!

[kikifas]

zastanawiałem się ostatnio nad tym co zrobiono w Gdańsku i chciałbym podzielić się z wami kilkoma uwagami. Nie będę nikogo obrażał ani wychwalał. Potraktujcie to jako moją subiektywną ocenę.
Po pierwsze. Chciałbym podziękować wszystkim organizatorom i uczestnikom wspaniałej inscenizacji, trzymającej tempo i wykonanej profesjonalnie. Tak trzymać chłopaki.
Ale dalej nie będzie tak miło.
Dwa. Cała impreza w rocznicę odzyskania niepodległosci miała sie nijak do tego co zorganizowano. Wplecenie II wojny w tym dniu nie ma nic wspólnego z historią jak i tym co ludzie chcieliby zobaczyć. Panowie organizatorzy pomyliliscie rocznice.
Trzy. Inscenizacja Powstania Warszawskiego .... w Gdańsku. Ha. ha. ha. Dobre. Ale na 1 kwietnia. Czy Gdańsk nie ma swojej historii, miejsc i wydarzeń które wartoby było przypomnieć. Ale to na pewno nie 11 listopada. Tylko np. we wrzesniu Obrona poczty gdańskiej czy wygnanie niemców w 45.

Ogólnie jestem zniesmaczony tym pomysłem. Ale uwaga nie wykonaniem, bo kto inny organizuje a kto inny uczestniczy.
pozdrawiam.

[polsmol]

Niestety nie obejrzałem tej imprezy, więc nie zamierzam prawić ocen. Z doświadczenia wiem, że niestety w ostatniej chwili potrafią się pojawić się jakieś trudności, których nie da się już obejść jak ten nieszczęsny przystanek. Nie o tym jednak chciałem napisać.

Niektóre wypowiedzi w tym wątku są nie do przyjęcia. Niestety niektórzy muszą sobie zdać sprawę, że każdy ma prawo do krytyki a w szczególności widzowie waszego widowiska. Nie jest też nigdzie napisane, że każde krytyczne zdanie ma być poprzedzone serią ach-ów i och-ów głaskających czyjeś kompleksy. Krytykę trzeba przyjmować z pokorą a już na pewno stwierdzenie w stylu „spadaj na bambus”, bo widz okazał się nie być ignorantem jest uwłaczające i niestety kładzie cień na nas wszystkich. To jest po prostu smutne.

[jazlowiak]

A ja gratuluję inscenizacji. Żyjemy w wolnym Kraju i juz chyba minął czas tłumaczenia się z tego, co, kto i kiedy ma prawo robić. Pochylic tylko głowę, że organizatorom chciało się, ze poświęcili swój czas, że przełamali formalne i organizacyjne bariery i zorganizowali fajną rekonstrukcję powstańczą.

Nie powinniśmy się nawzajem atakowac i krzywić, że ktoś zorganizował nie taką rekonstrukcje jak trzeba, nie w tym miejscu i nie w tym czasie. Bo co powiedzieć w takim razie o walkach na Westerplatte 12 listopada czy ataku Słowaków w Brochowie?

Nie pouczajmy innych - raczej zastanówmy się jak promować ruch rekonstrukcyjny, aby powstawały nowe grupy, któe umożliwią nam udział w innych wydarzeniach.

Rekonstrukcja to powinien być ruch przyjaciół dzielących się nawzajem swoja wiedzą i wspierających się w robieniu tego co robią najlepiej - odtwarzaniu jednostki, której mundury noszą. Tacy co po bitwie robia razem grilla a potem po odpoczynku mentalnym na rekonstrukcji wracają w kierat zycia codziennego.

Bo dla mnie rekonstrukcja to nie ma być filozofowanie tylko działanie, zapach prochu na polu bitwy i pełna radośc realizacji mojego hobby.

Wszystko inne to komentarze:-)

[Albert]

Drodzy koledzy ,skad u Was ten przesadyzm????Kolega jazlowiak ,najjasniej przedstawil idee rekonstrukcji!O to wlasnie chodzi(popieram) z takim nastwaieniem jak Wy Panowie jesli by sie trzymac tego co piszecie to w przyszlosci nie jest mozliwa rekonstrukcja od chociazby Monte Kasino ,Stalingradu czy Normandi!To przepraszam za okreslenie ,ale IDIOTYZM!Co maja w takim razie powiedziec Amerykanie ,ktorzy nie maja ,zadnego realnego terenu do rekonstrukcji ,a przeciez robia to 100 razy lepiej od nas!Wyobrazacie sobie ,gdybysmy chcieli np. odtworzyc jakas potyczke spod Kaukazu???...co wtedy...pakujemy walizki i przez Ukraine na front(bo trzeba to odtworzyc dokladnie w tym miejscu ,gdzie to sie dzialo)???
Troche zdrowego rozsadku! ...wiecej czynu ,mniej niepotzrebnych slow!
Pozdrawiam

Schutze Albert
GRH 3 Bastion Grolmann

[misio3]

Towarzyszu Jazlowiak i pozostali ! skąd kolwiek jesteście zapraszam do wspólnych działań i przedsięwzięć albo wesołego lub nie przekomarzania sie przy monitorze. Osobiście wolałbym aby forum służyło do komunikatów i budowania wspólnych imprez a nie brukowej krytyki - stąd podkreslam, że będę czynnym fanem" takowej . Niech mój osobisty kolega Schmetterlieng sie nie żełądkuje, tylko rozejrzy za łuską ( j/w ) i postara nastepnym razem dołączyć do wspólnego działania - rekonstrukcji ( trudne ? czy jak ). To ciekawe ! jak się po imieniu" skrytykuje krytykę - to dopiero jest lament i niesprawiedliwość !.

[mr2z]

A ja pominę całą zadymę, która ma tu miejsce, bo ani ona pierwsza, ani zapewne ostatnia...
Za to umieściłem na serwerze kilka krótkich filmików z rzeczonej rekonstrukcji. Filmiki udostępnił Niedz:
http://lzlf.atlantyda.net/transfer/filmy_gdansk/1.avi
http://lzlf.atlantyda.net/transfer/filmy_gdansk/2.avi
http://lzlf.atlantyda.net/transfer/filmy_gdansk/3.avi
http://lzlf.atlantyda.net/transfer/filmy_gdansk/4.avi
http://lzlf.atlantyda.net/transfer/filmy_gdansk/5.avi
http://lzlf.atlantyda.net/transfer/filmy_gdansk/6.avi
http://lzlf.atlantyda.net/transfer/filmy_gdansk/7.avi
http://lzlf.atlantyda.net/transfer/filmy_gdansk/8.avi
http://lzlf.atlantyda.net/transfer/filmy_gdansk/9.avi
http://lzlf.atlantyda.net/transfer/filmy_gdansk/10.avi
http://lzlf.atlantyda.net/transfer/filmy_gdansk/11.avi

[goral]

Dzieki za filmiki..:D:D:D
Sa niezle..:D

goral
GRH 3 Bastion Grolman

[jazlowiak]

misiu3 - ja wszakże nic nie krytykowałem, więc nie wiem o co chodzi:-)

[kuczor]

Witam

Bardzo dobrze się stało, że jest jakakolwiek krytyka. Przecież wszyscy się uczymy i dążymy żeby było jak najlepiej. Konstruktywna wymiana zdań nie jest niczym złym. Mówiąc, jaka to impreza była fajna nic nie wnosi na przyszłość. Osobiście jestem otwarty na krytykę. Też popełniam błędy, ale się uczę, nawet jak zostało już wszystko powiedziane.
Gratuluje imprezy i miejmy nadzieję, że z roku na rok będzie coraz lepiej.
Może na przyszłość pomyśleć o innym terminie? Jakoś mi tutaj 11 listopada nie pasuje.


Pozdrawiam Kuczor - SH „Kotwica”.

[misio3]

Towarzyszu Jazlowiak , czy ja coś takiego napisałem !? :o)

[Maulwurf]

Bardzo dziękuję polsmolu że się ująłeś za widzami i zarazem moją skromną osobą, ośmielającą się podważyć autorytety twórców tego eko". Jesteś głosem rozsądku na tym forum. Naprawdę nie miałem żadnych złych zamiarów, a nawet wniosłem jakieś propozycję na następne tego typu przedsięwzięcia, i co mnie spotkało, zostałem sponiewierany i wyszydzony. Organizatorzy tego widowiska eko" mają bardzo dyktatorskie zapędy, nie znoszące głosów sprzeciwu i krytyki, a to może być niebezpieczne.