frost Napisano 17 Styczeń 2005 Autor Share Napisano 17 Styczeń 2005 Za PAP-em : Postulat zakazu noszenia nazistowskich symboli zgłosili w sobotę niemieccy deputowani do Parlamentu Europejskiego. Zareagowali w ten sposób na skandal, który wybuchł, gdy w prasie brytyjskiej opublikowano w zeszłym tygodniu zdjęcie brytyjskiego księcia Harry'ego w stroju niemieckiego żołnierza w opasce ze swastyką na ramieniu."Czyżby grupy rekonstrukcyjne odtwarzające oddziały niemieckie zostały skazane na wyginięcie ?Tutaj informacja PAP w całości:http://info.onet.pl/1039205,12,1,0,120,686,item.html#czytaj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JaGa Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 a) NIE MYL FASZYZMU Z NAZIZMEM!!b) nie zapominaj że Polska jest po prawej stronie odry i tutaj są inne prawa :P Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
frost Napisano 18 Styczeń 2005 Autor Share Napisano 18 Styczeń 2005 Najczęściej faszyzm i nazizm dla naszych dziennikarzy to synonimy. Tym razem chyba nie popisali się pracownicy serwisu. W tytule wiadomości jest faszyzm" a w treści jest mowa o azistowskich symbolach". Pewnie nie byli na tej lekcji ;) Tak czy inaczej, postulat jest opracowany. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JaGa Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Znaczy się nie mozemy nosi fascio czy może swastyk, ja już nic nie kapuje :)Ciekawe kiedy Unia Europejska się rozpadnie z powodu takich idiotyzmów. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrand Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Moim zdaniem tematyka i dyskusja pożałowania godna.Mrand Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Panzergrenadier Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Nadgorliwość (w tym przypadku niemiecko- dziannikarska) jest gorsza niż faszyzm. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rumburak Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Nie zgadzam się. W tym wypadku nadgorliwość nie jest gorsza od faszyzmu. Sam znam jedną babcię, która przeżyła Oświęcim i do dzisiaj trzęsie się na widok swastyki. To dla niej tak okropny, traumatyczny symbol jak płonący krzyż Ku Klux Klanu dla wielu Murzynów. Zapewniam, ze babcia ma powody do takiego zachowania. Reenacting nic nie ucierpi jeżeli na mundurach nie będzie swastyk, tylko inne znaczki (zamazane swastyki). Podobnie jest z modelami do sklejania w różnych krajach. Czasem można sprzedawać kalkomanie ze swastykami, a czasem nie. Uważam, że zakaz pokazywania symboli faszystowskich to całkiem niezły pomysł. Ps. Przy okazji chciałbym prosić forumowiczów o większą staranność w pisaniu po polsku, bo błędów na forum jest ostatnio mnóstwo, a to chyba większy problem, niż to że na hełmie czy glapie nie będzie można nosić swastyki czy SSowskich run... przynajmniej moim zdaniem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Panzergrenadier Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Sorry Rumburak za wyrażenie ale ty chyba na głowę upadłeś... Reenacting to wierne odtworzenie żołnierza danej armii i danego okresu i niesamowicie ucierpi jeśli nie będziemy mogli nosić orłów i odznaczeń które wyglądają tak jak te w epoce! To tak jakby polakom z września 39 kazano na czapkach nosić biało- czerwone szachownice. Moj dziadek przeżył sowiecki łagier w Jantalskim Lesopunkcie i kopalnie wanadu w Kazachstanie a jakoś nikt nie woła o zakaz noszenia sierpa i młota oraz czerwonej gwiazdy. Ile jeszcze będziemy pod dyktando Niemiec wybielać Historię? Może za 20 lat zaprzestaniemy wogule nauczać w szkołach ze była 2 wojna swiatowa? Ot tak dla czystego sumienia kolejnrgo kanclerza niemiec i dla poprawności politycznej...A pozatym dla mnie swastyka to symbol solarny. Znak ognia i słońca. Również talizman przynoszący szczeście i jeśli będę miał taka cheć to będę go nosil na rzemieniu na szyi. To znak wpisany w kulturę indoeuropejską czyli takze naszych przodków- słowian. Zauważ że na mongolskich uprzeżach sprzed wielu wieków czesto pojawiały sie swastyki. Może oni też byli nazistami? To ze kościół katolicki nas wynarodowił i pozbawił własnej kultury nie znaczy że mamy sie wyrzec naszych przodków. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
WillKnott Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 oho, będzie następna zadyma.moje zdanie jest następujące: złowrogość swastyki jest ewidentna i złe skojarzenia z nią związane również. to samo zresztą dotyczy pozostałych symboli graficznych i werbalnych związanych z III rzeszą. natomiast motywowanie całkowitego zakazu rozpowszechniania tych symboli na danym terenie traumatycznymi skojarzeniami ludzi, którzy przeżyli piekło II wojny, jest moim zdaniem absurdalne.całkowity zakaz, czyli co? popatrzmy: nie wolno od teraz nosić, posiadać, produkować żadnego z symboli hitlerowskich. gdzie leży granica? a może takiej nie ma, bo jak całkowity, to całkowity. od jutra palimy wszystkie książki ze słowem hitler" w tytule. oczywiście palimy również wszystkie, w których znajdzie się fotografia swastyki, runów ss albo żołnierza w mundurze waffen. żadnej takiej książki nie wolno wydrukować, bo to rozpowszechnianie symboli. tzn. można, ale swastyka musi być zadrukowana czarnym kwadracikiem, a zamiast schutzstaffel: gwardia adolfa hitlera" piekałkiewicza będzie ititit: gwardia titit tititit". przeginam? oczywiście, że tak i oczywiście robię to celowo. myślenie totalitarne rozwija się szybciej, niż się komu wydaje, i ewolucja od prostego zakazu czegokolwiek do regularnego systemu totalitarnego przebiega błyskawicznie, wystarczy parę lat. przypomnę, że kiedyś już niemcy występowali z żądaniami do europy, a ta z powagą kiwała głową.na szczęście prawo ma wbudowany pewien bezpiecznik: zdrowy rozsądek systemu sądowniczego. bo wiele przepisów jest dyskusyjnych i luźno nawiązuje do sytuacji życiowych, i od rozsądku ludzi zależy decydowanie o kwalifikowaniu sytuacji do przepisów. w polsce już jest przepis dotyczący powyższych symboli - i większość policjantów zatrzyma bojówkarza wymachującego flagą na ulicy i uśmiechnie się na widok rekonstruktora w mundurze i ze swastyką na czapce. i tak powinno być, nie dajmy się zwariować.ps. wyobraża ktoś sobie szeregowca ryana", w którym wszyscy niemcy mają swastyki pozaklejane czarnym kwadracikiem? toż to paranoja. a przecież trudno w dzisiejszych czasach o medium nośniejsze niż film. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
megakura Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 no to ladny kibel, jezeli to przejdzie to niem. GRH moga miec problemy. powiem szczerze jakos nie widze tego zebym mial przykrywac wszystkie gapy i odznaczenia. raz po prostu to glupio wyglada a po drugie fakt zakrycia tu niczego nie zmieni. pani o ktorej wspominasz Rumburak napewno nie trawi rowniez mundurow niemieckich. fakt ze zakryje swastyke nic jej nie pomoze". ja jeszcze nigdy nie spotkalem sie z negatywnym zachowniem, badz przerazeniem na widok swojego munduru(WH). wiekszosc ludzi rozumie ze to jest tylko i wylacznie przebranie.zakrywanie swastyk to sytuacja podobna z agencjami masazu, wiadomo o co chodzi ale nikt nie nazywa tego po imienu.co do tego ze swastyka to znak solaru... to dajmy sobie spokoj. 99% ludzi tak tego nie kojarzy i wg bardzo dobrze. Ile jeszcze będziemy pod dyktando Niemiec wybielać Historię" , panzer jezeli my znamy historie i mamy jej nie wybielac to nie wypisujmy takich glupot!!!nasi przodkowie milei rowniez inne znaki np swiatowida(czy jak mu tam:) mysle ze swastyka na mundurze do celow rekonstrukcji historycznej bez podtekstow ideologicznyc - spoko , ale swastyka na sznurku dla szczescia - to juz jest nismaczna prowokacja.aha co do ortografii na forum, ostatnio przeczytalem trafny komentarz. chodzilo mniej wiecej o to ze czlowiek kulturalny takich rzeczy nie wypomnia na forum jawnym ,ogolnym. w zupelnosc sie z tym zgadzam.z powaRŻaniem kloss Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Forteca Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Co innego odtwarzanie na imprezie, do filmu, w muzeum - co powinno byc ze względów historycznych dopuszczalne, a co innego paradowaniu po ulicy i innych miejscach publicznych - tego chyba i obecne prawo (całkiem słusznie) zabrania. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
WillKnott Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 panzer, znak ognia ma ponoć ramiona w drugą stronę, czyli po fińsku" :) swastyka z ramionami w prawo to symbol czarnej magii :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Panzergrenadier Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Willi mądrze napisałeś. To tak jak obrazą uczuć religijnych: jednego razi zbeszczeszczenie kościoła a innego... sztuka albo krytyka postępowania papieza. Jest tu swoboda do naginania prawa dla osiagniecia celów politycznych i propagandowych. Co do Swastyki to nie masz racji. Europejska swastyka jest prawoskretna a azjatycka lewoskrętna.Megakura kuleje znajomość historii słowian: swastyka była chyba najważniejszym znakiem w naszej kulturze. Zarówna ta z czterema ramionami (światowid) jak i ta z trzema (trygław). Przypomnij sobie starą baśń i co rysowsał garncarz na dnie każdego swojego wyrobu. A światowid był bogiem i nieprzypadkowo miał 4 twarze tak jak swastyka 4 ramiona. Ale nie winie Cię bo faktycznie jak napisalem: zostaliśmy wynarodowiei i zniszczono naszą kulturę wiec wiedza o tym nie jest powszechna.A pozatym jestem jak najbardziej za aresztowaniem każdego oszoloma co paraduje w mundurze na ulicy albo ma adlery SS, WH czy inne lub odznaczenia na cywilnych ubraniach. Tacy ludzie wystawiają nam tylko złe swiadectwo.P.S. jednym z neonazistowskich symboli jest krzyż celtycki. Czy w ramach poprawności politycznej będą niszczyć stare irlandzkie cmentaze gdzie na każdym grobie stoi taki krzyż?Post został zmieniony ostatnio przez moderatora polsmol 14:18 18-01-2005 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Voucur Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Słuszna uwaga, tak to już jest z symbolami że mają wiele znaczeń a III Rzesza niestety nadała swastyce pejoratywny wymiar. Niemniej nie był to rzecz jasna jedyny symbol przez nią używany o czym wspomina Panzer. Swastyki używali także strzelcy podhalańscy w II RP. I co? Przed Trybunał Norymberski ich czy jak? ;) Jak ktoś ma wątpliwości to odsyłam do archiwalnego nru Archeologii Wojskowej" nie pamiętam który numer ale łatwo znaleźć, w którym zamieszczony jest artykuł o wyposażeniu kantyn wojskowych w II RP. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michał ł Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 CAŁKOWITY zakaz jest bez sensu - już teraz Me-109 Orłów wyglada goło bez hakenkrojca - ale ograniczenia musza być i racja że xxxxx z piorunami, 4hakami itp na TShirtach to przegięcie.To samo z modelami - GPM wydaje modele kartonowe bez swastyk bo idą głównie na rynek niemiecki - ale wyglada to głupio (ostatnio Schlezwik miał jakies śmieszne znaczki na banderach i herbie...).Post został zmieniony ostatnio przez moderatora polsmol 13:20 18-01-2005 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JaGa Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Lotnictwo fińskie i wogóle jednostki rpzecież miały swastyke (w drógą strone ramionka) jeszcze przed tym jak NSDAP był w stanie co kolwiek zrobić. A dlaczego?? Głównie ze to znak szczęścia. Po za tym, teraz jest im wstyd (niemcom) a gdyby nie przegrali to by było cacy:( Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Voucur Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Tak jak młot kojarzy mi się z wszelakimi pracami np. kowalstwem a sierp głównie ze żniwami. Ale oszołomom zawsze wszystko przeszkadza.I szukają dziury w całym. A szum zrobił się przez jakiegoś młokosa z królewskiej rodziny w Anglii który nota bene nie miał na sobie munduru tylko jakąś szmatę. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Panzergrenadier Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Świeta prawda Radku. Nie wiedziałem ze zaglądasz na grupy rekonstrukcyjne.Tomek Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielcio Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 zgadzam sie z wypowiedziami Panzergrenadiera w zupełności.Pozdr.magoo Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Romel79 Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Ten zakaz jest zupełnie nie potrzebny i wprowadzi wiele problemów dla normalnych ludzi. Przecież są odpowiednie przepisy zakazujące szeżenia nazizmu rasizmu etc. i według nich wyjście sobie na ulice ze swastyką na ramieniu jest przestępstwem , a noszenie tego przez grupy rekonstrukcyjne , aktorów w filmach itp jest legale.więc po co to zamieszanie? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
akagi Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Panowie, a może rozróznijcie zakaz noszenia (używania, rozpowszechniania) symboli nazistowskich od symboliki w ogóle...W całej sprawie poszło o bardzo konkretną rzecz. Tu nie chodzi o symbol swastyki, bo ta jak słusznie zuważacie ma wielorakie znaczenie i w różnych kulturach sie przewija.Ale w tym wypadku chodzi o opaske w kolorze czerwonym z czarną swastyką na białym tle. A to ewidentnie jest symbolika hitlerowska senso stricte. I może chodzi własnie o to. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Panzergrenadier Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Jak znam życie t chodzi o wszystko a nie tylko o opaskę maństwową III Rzeszy Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Cavalry Ranger Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Neonazista? (żołnierz USMC, Vietnam 1968) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
polsmol Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Jak zapewne niekórzy zauwarzyli w tym wątku miało miejsce pewne sprzątanie. Dlatego bardzo proszę o nie zbaczanie z tematu wątku na wycieczki osobiste albo dyskusje ideologiczne. Starajcie się nie urzywać niestosownych określeń itp. Naprawdę nie jest żadną przyjemnością sprzątanie takich śmieci. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
polsmol Napisano 18 Styczeń 2005 Share Napisano 18 Styczeń 2005 Wrzucę swoje dwa grosze do dyskusji. Jest to typowa sytuacja kiedy do pewnych spraw zabierają się ludzie nie mający zielonego pojęcia za co się biorą. Nie rozumieją, że trzeba tępić przyczyny a nie tylko objawy. W tym konkretnym przypadku podstawą problemu jest brak odpowiedniej edukacji uczącej do czego prowadzi nazizm.Paradoksalnie wprowadzenie zakazu pokazywania jego symboli utrudni właściwą educję a więc jeszcze pogorszy sytuację..... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.