Boruta Napisano 23 Grudzień 2004 Autor Napisano 23 Grudzień 2004 http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=6363532Miasto straciło Grób Nieznanego ŻołnierzaŻycie Warszawy" informuje, że Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji podjęło wreszcie decyzję w sprawie własności działek przy pl. Piłsudskiego. - Ze względu na szczególną rangę Grobu Nieznanego Żołnierza zdecydowaliśmy, że to miejsce powinno być własnością Skarbu Państwa - tłumaczy Jarosław Skowroński, rzecznik prasowy MSWiA. Jednocześnie rzecznik zastrzega, że ministerstwo nie sprzeciwia się zaplanowanej przez władze miasta odbudowie Pałacu Saskiego. Grób to fragment arkad dawnego pałacu. - Tymczasem przy Grobie Nieznanego Żołnierza odbywają się uroczystości państwowe. Chcemy, aby nadal tak było - twierdzi Skowroński. - Sacrum tego miejsca zostanie zachowane - zapewnia Michał Borowski, naczelny architekt miasta. O wyjaśnienie statusu gruntów na placu Piłsudskiego kilka miesięcy temu wystąpili do ministra spraw wewnętrznych członkowie mało znanego Obywatelskiego Komitetu Restytucji i Rewaloryzacji Osi Saskiej. W ten sposób oficjalnie mogli zablokować odbudowę Pałacu Saskiego. - Najważniejsze, że jest już decyzja ministerstwa. Dzięki temu możemy dalej prowadzić przetarg - mówi architekt Michał Borowski i dodaje, że przetargowe decyzje to kwestia czasu. Inwestorzy z ulgą przyjęli wydanie decyzji. Wczoraj wysłano do nich tzw. zapytania ofertowe. Na ich podstawie komisja przetargowa wybierze najlepszą ofertę. Wiadomo, że według projektów nad Grobem Nieznanego Żołnierza zrekonstruowana zostanie pałacowa kolumnada. W Pałacu Saskim siedzibę znajdą biura administracji państwowej lub Muzeum Niepodległości. Komercyjny charakter - hotele, sklepy lub nawet apartamentowce - ma mieć Pałac Bruhla oraz kamienica od strony ul. Królewskiej. (PAP)
the_tuna Napisano 23 Grudzień 2004 Napisano 23 Grudzień 2004 a u nas w gdańsku przydałoby sie odbudować Danzigerhoffa a nie ten paskudny lot który ciągle oglądam.....blleee ochyda..powstał jakiś tam plan kolejnego dupiastego centrum handlowego...a przecierz był to jeden z cudów pruskiego budownictwa...szkoda...widać takie inwestycje są nie na ręke władzą miasta...ja rozumiem wysoki koszt ale o ile wzrosną wizualne walory miasta..a także zostałaby utrzymana harmonia bramy..tzn symetria budynków..dla tych którzy nie widzieli to na środku stoi brama po lewej stronie budynek banku...(obydwie budowle bardzo wyskokie) a z drugiej strony ma powstać kolejny kombinat dla zjadaczy chleba....niestety takie są plany...
jayms Napisano 23 Grudzień 2004 Napisano 23 Grudzień 2004 Wydaje mi się , że problemem z odbudową Danziger Hofu jest to że jak to ująłeś jest pruską budowlą". Nistety w naszym mieście ciągle są ludzie którzy twierdzą, że Gdańsk był zawsze polski i robią wszystko aby wymazać z historii naszego miasta jakiekolwiek niemieckie akcenty.Oczywiście cieszę się, że Gdańsk jest polskim miastem co nie znaczy że zawsze do Polski należał.
jacenty2004 Napisano 23 Grudzień 2004 Napisano 23 Grudzień 2004 No nareszcie te biedne urzędasy będą się miały gdzie podziać,no i kaska z łapóweczek do kieszonki wpłynie za wszystkie lewe przetargi na projekty i odbudowę.I te wielkie gabinety... i jak powaga takiego urzędnika wzrośnie gdy stanie w oknie i będą przed nim defilować.A po defiladzie nażre się i nachla na bankiecie i pójdzie potem taki buc do kibla usiądzie na nim i w najważniejszym momencie pomysli o..... - no przecież nie o jakimś martwym szweju Który leży parę metrów pod miejscem w którym on się teraz tak męczy. Najpiękniejszy Grób Nieznanego Żołnierza na świecie, który został tak prawdę mówiąc zaprojektowany przez wojnę przy pomocy bomb ognia i ładunków wybuchowych i jakimś prawdziwym cudem ocalał otacza tylko jednego żołnierza ,ale swym pokaleczonym kształtem ,aż krzyczy o bohaterstwie i wojnie! A teraz będzie słychać krzyki, ale podszczypywanych sekretarek
michalczewski Napisano 23 Grudzień 2004 Napisano 23 Grudzień 2004 Ubikacji nad Grobem Nieznanego Zolnierza niebedzie po tam jest tylko kolumnada.Grob zostal zaprojektowany nie przez wojne ale prze powojennycch architektow.Dzis stoja trzy przesla a wojne przetrwaly tylko dwa. Nadomiar zlego wszystko zlozylo sie do srodka". Niemozna wiec powiedziec ze zaprojektowala go wojan.Jest to raczej symbol naszej kleski niz walecznosci.
jacenty2004 Napisano 23 Grudzień 2004 Napisano 23 Grudzień 2004 No to faktycznie po co nam taki badziewiasty malutki grobek w otoczeniu zieleni? Walnijmy sobie jakiś ładny... najlepiej żeby był wyższy od pałacu kultury to przeskoczymy ruskich, żeby był z betonu i stali to przeskoczymy niemców no i żeby kosztowałó pięć razy tyle co powinien to przeskoczymy siebie. O nieboszczyka tu nie chodzi tylko o ten placyk w środku Warszawy z którego można wyciągnąć jeszcze kasę pod płaszczykiem patriotyczno-historycznego myślenia,a moment faktycznie ostatni biorąc pod uwagę, że niewiele zostało już takich pustych placyków ,a ludzie raczej nie daliby postawić na tym miejscu jakiegoś wielkiego shopa. Chociaż wystarczyło dać w łapę i przed Teatrem Wielkim stanęło jakieś obrzydliwe szklane bydlę zasłaniając go całkowicie.A żeby powrócić do tematu to wolę drogi Michalczewski ten symbol klęski niż symbol naszego zwycięstwa którego iglicę i piękną"sylwetkę widać już z 40 km od Warszawy.
whatfor Napisano 24 Grudzień 2004 Napisano 24 Grudzień 2004 Pałac Saski [Sztab Główny WP] na pl. Piłsudskiego. W głębi widoczna kolumnada Grobu Nieznanego Żołnierza, który powstał w... 1925 roku.Warszawa byłaby ładniejsza gdyby odbudowano ten pałac :)
jacenty2004 Napisano 24 Grudzień 2004 Napisano 24 Grudzień 2004 Tiaa ,a jak się jeszcze walnie nad kolumnadę kolorowe reklamy to będzie dopiero piękna. No i trza by wyciąć park saski ogrodzić go płotem aby zrobić parking dla samochodzików naszych dzielnych urzędników, a w miejscu fontanny pierdyknąć budkę dla ciecia
jaca2003 Napisano 24 Grudzień 2004 Napisano 24 Grudzień 2004 A Jacenty jak zwykle negatywnie nastawiony do dobrych zamiarów naszych Wielkich Mądrych Głów.Wiecej optymizmu Jacenty Życie jest Piekne.Wesołych Świąt Mokrego Jajka (lub dwóch).Uśmiechnij się jutro bedzie jeszcze śmieszniejPozdrawiam i Wesołych Świąt
michalczewski Napisano 25 Grudzień 2004 Napisano 25 Grudzień 2004 Jacenty masz racje zrownac wszystko do poziomu gleby bo jeszcze by sie gdzies zagniedzili cholerni urzednicy...Chodzilo mi nie o czas powstania Grobu Nieznanego Zolnierza wogole tylko o powstanie jego dzisiejszego wizerunku ktory zostal wybrany przez ludzi PRL nieprzypadkowo...Kocham stara warszawe i cieszy mnie to ze jest mozliwosc aby choc jeden stary" budynek wrocil na miejsce.Jacenty jestes z Warszawy? Byles kiedys na tym placu o godzinie np. 20, w grudniu? Podobalo ci sie?Ja jestem bardzo zwiazany z tym miejscem gdyz moj dziadek mial wielkie szanse lezec w tym miejscu. Na szczescie przezyl szlak bojowy 36 Pulku Piechoty Legii Akademickiej...
jaca2003 Napisano 25 Grudzień 2004 Napisano 25 Grudzień 2004 Michalczewski ja przynajmniej rozumiem Twoje rozgoryczenie postem Jacentego ale akurat nie uważam za stosowne zmieniac wizerunku GNŻ.Sorry winetu jak mówią ale równie dobrze można zmienic kolor naszej flagi.Biłem tam do dachu więc myślę ze emocjonalnie jestem z Nim (tzn GNŻ) związany.Nie chciałbym aby ludziki tam przejeżdżali wózkami z Tesco czy innego oszołoma ani jakiś NOWY MĄDRY pan minister od spraw błachych i nieważnych razem z sekretarką podszczypywał sie nad GROBEM NIEZNANEGO ŻOŁNIERZA.I to tyle.Pozdrawiam
michalczewski Napisano 25 Grudzień 2004 Napisano 25 Grudzień 2004 Przed wojna tez byly tam urzedy ad" GNZ" i nikt jakos niewidzial tam nic niestosownego. Odbudowa palacu niejest tym samym co zmiana barw narodowych. Raczej porownal bym to np. do powrotu korony na glowie orla na naszym godle narodowym po 1989.Otoczenie Grobu nieznanego Zolnierza wygladalo przed wojna inaczej a po wojnie dzieki czerwonym" przez 50 lat tak jak dzis.Jak by to wygladalo gdyby wladza ludowa odbudowala palac nad grobem zolnierza broniacego zgnilego kapitalizmu, przed radzieckim dobrobytem" niesionym na bagnetach do zachodniej europy...
jacenty2004 Napisano 25 Grudzień 2004 Napisano 25 Grudzień 2004 A byłeś tam Michalczewski na wiosnę albo w lecie gdy ten biały pomnik stoi samotnie wśród zieleni? A widziałeś jak wygląda gdy jest polska złota jesień? no ale niestety ja cały czas piszę o grobie ,a Tobie podoba się projekt z odbudowaniem bo lubisz nowe zabytki:) ale tak naprawdę czyje? bo pałac saski budował kupiec Skwarcow zaprojektował Ritsch ,a na polecenie Iwana Paskiewicza projekt przerobił Idzikowski.....Taki sam z niego zabytek jak pałac kultury tylko trochę starszy A o dziadku nie ma co pisać bo mojemu też udało się nie zginąć i w 1920 gdy pod Piłsudskim bił bolszewików i w 1939 gdy bił i szkopów i sowietów.
jaca2003 Napisano 25 Grudzień 2004 Napisano 25 Grudzień 2004 Brawo Jacenty.Oczywiscie Grób Nieznanego Żołnierza mozna przebudowac tylko może było by warto zapytać sie starszego pokolenia co o tym sadzi?Nie nam o tym decydowac.to w końcu nie nasze pokolenie coś dla Polski zrobiło.Komuna - owszem to żli ludzie byli bo Polskę wyzwolili.Przyszło NATO inne są wartości.Znów przyjaciel Dolar czy Euruś żądzi.Ale Ci wszyscy WSPANIALI LUDZIE którym dane było zrobić coś dla tego kraju(pisze specjalne z małej literki bo epos,patryotyzm czy jak go diabeł nazwał już zaginał w odmętach przeobrazeń rynkowych oraz likwidacji granic w ramach zbliżania narodów europy)raczej by sobie tego nie życzyli.Nie naszemu pokoleniu decydować o Jego Kształcie.PozdrawiamP.S.Jacenty sekretarki zabież do mnie będziemy razem szczypac i to bez krzyku.
michalczewski Napisano 25 Grudzień 2004 Napisano 25 Grudzień 2004 Palac przed wojna elegancko komponowal sie z ta czescia miasta. Moze nic niepowinismy budowac tylko zostawic Warszawe taka jaka jest? Czyli zapyziala i zdegradowana. Albo zamiast odbudowac palac mozna postawic jakiegos szklanca w centrum.Co do nowych, starych zabytkow to wsumie niepotrzebnie po wojnie odbudowali Starowke. No bo poco? Stare orginalne zostalo zniszczone to po co budoac nowe co wyglada jak stare albo nawet lepiej zostawic gruzy w calej Warszawie a stolice przeniesc. Cala Warszawa to jeden wielki Grob Nieznanego Zolnierza. W srodmieciu jest kilka miejsc gdzie na grobach Powstancow stoja podworkowe smietniki.Przywracajac dawny wyglad tego miejsca damy swiadectwo zwyciestwa tego miasta nad wszystkimi ktorzy chcieli jego zaglady. Mamy sie zgodzic z wola tych ktorzy wysadzili ten palac? Niewazne kto go zbudowal. 90% zabytkow tego miasta zastalo zaprojektowanych lub zbudowanych za pieniadze obcokrajowcow. Dziela Canaletta tez mamy spalic???Bylem tam o kazdej porze roku bo mieszkam blisko.Raczej wiekszosc ludzi przedwojennej daty jest za odbudowa. Oczywiscie mowie tu o ludziach mieszkajacych przed wojna w Warszawie a nie (nikogo nieobrazajac) ludzi ktorzy zobaczyli miasto w latach 60-tych albo 70-tych.
michalczewski Napisano 25 Grudzień 2004 Napisano 25 Grudzień 2004 A co do wyzwalania" Polski przez komunistow to lepiej sie o ten temat wypowiadajmy bo sie pogryziemy. Ty masz takie zdanie a ja odmienne. Ludzie w Polsce nieczuli sie wyzwoleni. Poczuli tylko zmiane okupanta.
jaca2003 Napisano 25 Grudzień 2004 Napisano 25 Grudzień 2004 michalczewski Ok masz racje po co się gryżć zwłaszcza w Taki czas.Ale naprawde nie ma sensu zmieniać wizerunku GNŻ bo ........................................Nie piszę dalej z wiadomych względów.Pozdrawiam
jacenty2004 Napisano 25 Grudzień 2004 Napisano 25 Grudzień 2004 Za przeproszeniem za odbudowę starówki to Ty powinieneś się gniewać bo z tego co pamiętam to zrobili to ci sami komuniści którzy tak ochydnie i perfidnie zaprojektowali grób nieznanego żołnierza. A Warszawa nie jest brzydka i zaniedbana bo się zabytków nie odbudowujee tylko dltego, że na te które są lepiej nie dać pieniędzy i doprowadzić do ruiny by na ich miejscu po wzięciu łapówek i sprzedaniu ziemi wywalić jakiegoś szklanego fiuta. W tym wypadku i na tym miejscu tego raczej nie zrobią {co ja gadam już zrobili zasłaniając cały Teatr Wielki badziewiem zaprojektowanym przez najdroższego architekta N Fostera} no ale placyk placykiem metry kwadratowe są i ze względu na gabaryty też trochę kasy będzie kosztowało z której parę złotych można wyrwać.Teraz tylko trzeba przekonać paru tumanów ,że to wszystko z miłości do Warszawy i żeby ona była piękniejsza niż dziś.
jaca2003 Napisano 25 Grudzień 2004 Napisano 25 Grudzień 2004 A płakać ze jest shit to bedą inne pokolenia.Wazne żeby teraz sie z inwestorem dogadać.A swoją drogą to może przenieśc GNŻ gdzieś do Otwocka albo na Bemowo?Ile miejsca wolnego by się znalazło.I wtedy by się te palanty w tych śmiesznych ubrankach z takimi grzmiącymi kijami nie szwendali w okolicy.I naród miałby blisko na zakupy?Pozdrawiam
polsmol Napisano 26 Grudzień 2004 Napisano 26 Grudzień 2004 Panowie Pałac Saski zniszczyli niemcy tak jak całą Warszawę. Jego otoczenie poprawili" czerwoni sadząc kolca pod tytułem Hotel Victoria. W to wpisał się nowy szklany f..." ....No i co? Może teraz zamiast dać świadectwo odrodzenia państwa i szacunku dla własnej historii zbudować na Placu market co?? Panowie!! Pałac Saski trzeba odbudować w pełnej zgodności z jego wyglądem z 1939 roku a sam budynak prznaczyć na cele nie komercyjne uwałaczjące powadze miejsca. Dobrze by było stopniowo odtaworzyć przedowojenny charakter całej najbliższej okolicy starówki pozbywając się szkaradnych komunistycznych dodatków i innych wynalazków. Odbudowa Pałacu to krok w dobrą stronę.
jacenty2004 Napisano 26 Grudzień 2004 Napisano 26 Grudzień 2004 Proponuję Ci w takim razie spacer na ten plac który chcesz odbudować w pełnej zgodności ze stanem z 1939r:) właśnie zaczeli to robić :)))) i taki będzie ten pałac zgodny ze starym jak ten szklany klocek który tam ostatnio postawili. I proszę nie piszcie że przedwojenna Warszawa była taka piękna, bo jeszcze zaczną odbudowywać te drewniane śmierdzące slumsy które stały na całym rynku starego miasta :)
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.