Sturmpanzer IV Brummbär

[POLI]

Witam !
Interesuje mnie tematyka związana z obroną twierdzy Wrocław w 1945 roku. Wśród materiałów dotyczących jednostek broniących miasta, znalazłem informację o tym, że w skład oddziału pancernego twierdzy wchodził wóz bojowy Sturmpanzer IV wyposażony w armatę L 70 stosowaną w czołgach średnich Pzkw. V Panther. W necie nie mogę znaleźć zdjęcia takiego wozu. Może któryś z szacownych forumowiczów posiada takową ?
Pydr.
POLI

[Grendel]

Jesli dlugosc lufy wynosila siedemdziesiat kalibrow, to na 150% nie byl to Brummbar, ktory mial dwunastokalibrowa StuH43 ;o)
Poprawna nazwa brzmi: Panzer IV /70(V[omag]) lub (A[lkett])(Sd.Kfz. 162/1).Moze tez byc Pz.Jag.IV mit 7.5cmPaK 42 (L/70),Gerat 559 i 558 itd.
Zdjec bylo na forum sporo - byl kiedys nawet watek o nich.
Pozdrowienia
Grendel

[Grendel]

Tutaj masz egzemplarz od Vomag'a.
Grendel

[j35]

Jw.Grendel.
Sturmpanzer IV Brumbar wyposazony był w haubicę 150mm StuH 43 L/12 i służył do wsparcia piechoty.Natomiast Jagdpanzer IV wyposażony w działa o kalibrze i symbolu jak wspomniał kol. Grendel był niszczycielem czołgów.Brumbary brały udział w Powstaniu Warszawskim, ale nic nie wiem o tym ,aby brały udział w walkach o Wrocław .A takiego Brumbara mam na podwórku.
Pzdr.Jarek

[j35]

Drugie zdj. mojego Brumbara.
Poli, ja też interesuję się historią Wrocławia i okolic z datą 1945.Ale oglądając forum dochodzę do wniosku jakoby nic się w tym rejonie pod koniec wojny nie działo.Na forum rozmawiają Koledzy z Pomorza,Kielecczyzny,okolic Wa-wy ,Poznania i innych rejonów kraju,a o naszym regionie cisza .Jedyne o czym się mówi (nawet nie mówi ,a pisze w Odkrywcy) to złoty pociąg",sztolnie w Górach Sowich ,Walim itp. Ok. ,fajnie się tego słucha i czyta ,ale ja nie mam Schwimmwagena jak Pan Samochodzik ,tylko Rutusa z którym pochodziłbym chętnie po moim" terenie, a tu tajemnica jak za komuny.
Pzdr.Jarek

[marecki.]

horst gleiss wydał 10cio tomową pracę pt. breslauer apokalypse 1945 znajduje się tam wiele wzmianek nt. panzer-jager-abteilung breslau która to jednostka grupowała wszystkie pojazdy pancerne w twierdzy wymienia tam czołgi typu : stug 3 , panzer 2 , jagdpanzer 4 , oraz sturmpanzer 4

pzdr
marecki

[marecki.]

kolego j35 - mylisz się że o wrocławiu '45 na tym forum się nie pisze
pisze się i to sporo :)

[j35]

Może coś bliżej o tym wydaniu.W/g mnie Pz II obrywały już nieżle pod Mokrą drugiego i trzeciego września ,a pięć i pół roku póżniej z T34 i JSU152 mogły mieć taką szansę ,jak maluch" w zderzeniu z tirem.Chyba,że czysta desperacja.Co do Brumbara potwierdzam swą wątpliwość.

[Grendel]

Panowie,
Kolega Poli myslac o JagPanzer IV napisal Sturmpanzer IV.
Pomylil sie.Wiec nie mowmy juz o Brummbar'ach.
Pozdrowienia
Grendel

[bjar_1]

Pz.II mniej więcej od połowy wojny przebudowywano na samobieżne armaty ppanc. i inne cuda ,jednak została pewna ilośc asowych" czołgów. Te ,z braku innego sprzętu ,wcielano do oddziałów nawet w 1945 r. Nawet podczas obrony Berlina coś z dwójek" by się znalazło :)

pzdr

bjar_1

[POLI]

Witam !
Kolego Grendel nie pomyliłem się, cytuję dostępne mi źródła. Załączam skład jednostki pancernej twierdzy Wrocław i ponawiam swoją prośbę o fotkę Sturmpanzer IV mit Panther-Kanone L 70.
Pzdr.
POLI

[Grendel]

Poli,
Zdjecie zalaczylem wyzej.Chodzi o Pz.Jag.IV.Tylko one byly wyposazone w PaK42 L/70.
Jak widac zrodla moga troche amieszac".
Pozdrowienia
Grendel

[Grendel]

Jesli chodzi o armate, to tez nie calkiem byla to Panther-kanone".Pz.Kpfw.V bylo uzbrojone w czolgowa wersje - 7.5cm KwK 42 L/70 zas Pz.Jag.IV w 7.5cm PaK 42 L/70.Roznice niewielkie, ale na tyle znaczace, by uzywac innej nazwy.
Pozdrowienia
Grendel

[POLI]

Wielkie dzięki ! Skoro trafiłem już na fachowca od broni pancernej to czy mógłbym prosić o krótką charakterystykę pozostałych wozów 1 kompanii Panzer Abteilung Breslau ?

[Grendel]

Polecam
http://www.achtungpanzer.com/profiles.htm
Tam znzajdziesz charakterystyki ktoryc szukasz.Ze zdjeciami.
Panzer II mit Fl.(??????-pytajnik moj)38 (2cm) to najprawdopodobniej Pz.Kpfw.II Ausf L - Luchs.Nie wierze by przypaletal sie tam jakis Ausf J czy prototyp Ausf H, czy M.
Te dwa StuG'i na podwoziu III to pewnie ktores ze starszych StuG III uzbrojone w krotka StuK 37.
Szesc StuG'ow to pewnie StuG IIIAusf F, F/8 badz G.
Ale coz zacz owe nieopancerzone samojezdne lekkie haubice, to nie mam pojecia.
Pozdrowienia
Grendel
P.S.
Jak to mowia w kraju gdzie mieszkam - \"Fachowiec my ass" ;o)
Bez obrazy;o)
Fachowcem nie jestem.Lubie tylko precyzyjne nazewnictwo, bo oszczedza to wielu nieporozumien, jak powyzsze.
Grendel

[mietek]

A czy ten PzII z 2cm, nie mogło to by być działko p-lot na podwoziu PzII?
Kolejne pyanie (nie bede szukał sam, bo teraz mam dostep do wolnego internetu, wiec prosze o pomoc). Czy pozycja 2 komp mit ofenrohr", jest to piechota, czy też uzbrojone w ofenrohry Bogwardy, czy Breny?

[POLI]

A czy pojazd prezentowany na zdjęciu może być ową samojezdną, niepancerzoną, lekką haubicą ?

[TEBE]

Do:POLI
To jest chyba Panzerjager I (Sd.Kfz.101)
(4.7cm PaK(t) (Sf) auf Panzerkampfwagen I Ausf B.
W 1945 juz raczej malo skuteczny tak samo jak 2-ki
czy 3-ki ale biorac pod uwage to co sie dzialo w tym czasie
to Niemiaszki chwytali sie nawet brzytwy.

[Magach7]

Czy to to samo?

[Magach7]

To samo ale od tyłu. Zdjęcia zrobiłem w te wakacje.

[Grendel]

Poli,
Czy ta czeska armatka przeciwpancerna naprawde wyglada na 105mm haubice?
A po drugie - PzJag I byl opancerzony.Lekko co prawda, ale byl.
Ladne zdjecia Magach:)
Nie mam pojecia co to za ieopancerzone" moglyby byc.
Pozdrowienia
Grendel

[Grendel]

Mietek,
Ciezko powiedziec.Brak danych, a autor pokazanego wyzej fragmentu niekoniecznie rozroznia samochod od czolgu (przesadzam rzecz jasna).
Pozdrowienia
Grendel

[Marek Jaszczołt]

Osobiście bym nie kreował bytów:
PzII to zwykła dwójka,
ta 105 to zapewne Wespe (czy była gdzieś określana w nomenklaturze jako 'gepanzer')
Te Stugi na bazie III to może są faktycznie Stugi na bazie III - ok 200szt było tak przebudowanych przecież :-)

Marek

[POLI]

Dzięki za wszystkie wskazówki. Cóż, zawsze dobrze zapytać. Gdyby wszystko było jasne, to na forum byłoby nudno.
Pzdr.
POLI

[Mirosław Jastrzebski]

Na terenie Wrocławia istniała fabryka Famo, gdzie produkowano wymienione powyzej Wespe". Zabrakło 105 mm haubic, to można na kadłubie Pz.II postawić przeciwlotnicze działko kal. 20 mm , zabrakło płyt pancernych to bedzie gołe" Wespe. Bo potrzeba matką wynalazków.
Były vierlingi na podwoziu T 34, wieża Pz.IV na podwoziu Bergepanther itd... sami zapewne znacie dziesiątki różnego rodzaju zaskakujących kompilacji. Może nie jest to mnożenie bytów?