les05

Balans Wiem już, że w opowiadaniu bajek nie mogę się z Tobą równać:) A tak na poważnie, to uważasz, że powinniśmy zrezygnować z obrony naszych interesów, żeby znów mogli nas poklepywać po plecach i mówić jacy jesteśmy fajni. Nic prostszego wystarczy: -zezwolić Ukraińcom na budowę w Polsce pomników UPA, przyznać im rację, że na Wołyniu to był tylko konflikt etniczny i tam wszyscy wszystkich wyżynali -podziękować Niemcom za Nord Straem II i poprosić o możliwość sprowadzania rosyjskiego gazu z Niemiec -domagać się od UE zniesienia sankcji nałożonych na Rosję i zapewnić Moskwę o całkowitej i bezwarunkowej akceptacji raportu Anodiny wtedy nasze relacje z sąsiadami będą super doskonałe. O to Ci chodzi?

Przepraszam, że dorzucę swoją uwagę. w ich interesie jest sprowokowanie nas do wojenki z Rosją, bo wtedy to i dużo droższy gaz kupimy z USA i grubo przepłacimy za zabawki dla wojskowych" czy nie mógł tego napisać awiedzony i sfiksowany zwolennik spiskowych teorii dziejów"

Próbowałem w prostych, żołnierskich słowach wytłumaczyć do czego służą w naszej armii (a przypuszczam, że w również ukraińskiej)BWP. I dlaczego nie są li tylko ciężarówkami. To wszystko w kontekście dużych strat jakie poniosły w Donbasie, nieproporcjonalnych do skali użycia. Tak jak nasi czołgiści odmawiali strzelania w Leopardach amunicją naszej produkcji, tak Ukraińcy, w określonych sytuacjach, odmawiali siadania do środka BWP - wszyscy w obawie o swoje życie. To są realia, a Ty piszesz, że wszystko jest ważne, i trzeba współdziałać i różne rodzaje broni i sprawnie działająca machina - a tu wychodzi z czołgu por. Andrzej i mówi ...j nie strzelam. I sprawnie działająca machina poszła się bać. Realia Kolego, ważne są realia, a nie zgrabne formułki wymyślone przez strasznie ważnych ludzi.

MarekA (656 / 1) 2018-05-20 20:02:35 Zapewniam cię, że mylisz się co do powstania, roli i znaczenia BWP. To zdecydowanie nie są ciężarówki do przewozu żołnierzy. Bojowe wozy piechoty powstały jako pojazdy gąsienicowe, przez co posiadają ruchliwość podobną do czołgów, którym mają towarzyszyć w ataku. Wg założeń w WP w natarciu BWP poruszają się w pierwszej linii ataku razem z czołgami. W pewnych sytuacjach np. w przypadku forsowania rzek, likwidacji ubezpieczeń przeciwnika, podejść do zasadniczej linii obrony mogą działać samodzielnie bez wsparcia czołgów. BWP po to zostały stworzone by wspierać jednostki pancerne zarówno w ataku bezpośrednim na linie obronne przeciwnika jak i uderzeniami na skrzydła węzłów oporu związanych ogniem czołowym przez czołgi. Piechota w takiej sytuacji prowadzi ogień z wnętrza pojazdów. Jest jasne, że prędkość poruszania się żołnierza jest mniejsza niż prędkość czołgu, dlatego czołgi bardzo szybko straciłyby kontakt z piechotą. A nie o to chodzi w tej zabawie. W ataku na poszczególne punkty oporu zwłaszcza w terenach leśnych lub miejskich załogi opuszczają pojazdy walcząc samodzielnie a BWP wspiera ich ogniem. Inne są zadania BWP w obronie, ale też zawsze w pierwszym rzucie i na głównych kierunkach obrony. Bo to jest sprzęt bojowy tak jak i czołgi ale o innych funkcjach.

Och, nadciąga kawaleria.

To nie ja, kolego, odwołuję się co chwila do pana Antoniego, nie zachowuj się jak nieśmiały wielbiciel. A jakieś wnioski z tej wyliczanki płyną, czy to już za trudne? Wikipedia zrobiła za ciebie zestawienie, a ty żądasz orderów?

No trudno, widocznie albo nie doczytałeś albo źle zrozumiałeś. Spróbuj, za jakiś czas, jeszcze raz. Chyba, że to już czas przejść na Harlequiny, tam myśleć nie trzeba i wszystko jest proste.

Czlowieksniegu (18314 / 1011)2018-05-20 10:48:57 Tak wygląda rzeczywistość współczesnej wojny w Europie. Zwróć uwagę, szanowny kolego, na wnioski wypływające z obserwacji konfliktu na Ukrainie. Jaki Ukraińcy mieli pożytek ze swoich samolotów i śmigłowców nad Donbasem. Niewielki a może i żaden. W BWP i KTO nikt nie chciał siedzieć w środku pojazdów tylko na zewnątrz, bo uważane były za trumny na gąsienicach (kołach). BWP zostały sprowadzone do roli ciężarówek. Jedyne co się sprawdziło to czołgi i artyleria zwłaszcza 152mm, duży kaliber, duży zasięg, mocny pancerz czołgów, niewrażliwy na ostrzał artylerii. Wszystko co było bardziej skomplikowane to albo psuło się szybko, albo brakowało wyszkolonej obsługi. Duże okręty, w realiach Bałtyku i przy takim a nie innym usytuowaniu naszych portów, mają jedynie znaczenie prestiżowe i misyjne. Nie znaczy to, że mamy pozbywać się tego wszystkiego, ale trzeba znać proporcje, nie inwestować w dwu- czy trzeciorzędne sprzęty zaniedbując obronę plot, ppanc i mając czołgi w wieku emerytalnym albo, co słusznie zauważyłeś, nierozwiązany problem skutecznej do nich amunicji. Inną sprawą jest pojawiające się czasem sytuacje, kiedy można, za stosunkowo małe pieniądze, kupić okazyjnie nowoczesny sprzęt, który może nie jest dla nas priorytetowy, ale spełnia jakieś ważne funkcje pomocnicze. W takich sprawach nie byłbym ortodoksyjny. Tylko trzeba negocjować korzystne warunki i dobrą cenę i nie dać się .. jak to chcieli Francuzi z nami zrobić.

mikross (219 / 10)2018-05-19 23:07:26 To mało, tu chodzi o znaczącą korzyść polityczną lub gospodarczą dla Rosji w rodzaju: - poparcie dla Nord Stream II - odnowienie kontraktu na import gazu z Rosji - działanie na rzecz zniesienia sankcji UE - rezygnacja z Trójmorza - poparcie Rosji w konflikcie z Ukrainą - usunięcie wojsk amerykańskich z terenu RP spełnienie jednego z tych punktów dawałoby szansę na zwrot wraku. Przynajmniej wg mnie, ale co tam siedzi w głowach ruskich szachistów to nikt nie wie.

Takich fantów Rosja nie oddaje za friko, musi być coś w zamian.

Czlowieksniegu (18309 / 1011) 2018-05-19 13:19:10 A ty znowu swoje. Populizm w postaci nieskażonej, styl godny zblazowanego polityka. Wybory wkrótce, startujesz? Masz rację- zawsze można rowerami, albo zgodnie z planami W zająć prywatne samochody" Przy takich argumentach" mój mózg wysiada, zwoje mózgowe prostują się a połączenia synaptyczne zanikają, dlatego proszę - dalej nie wymieniaj. Płacą wam za wierszówki?

Czlowieksniegu (18306 / 1011)2018-05-19 12:20:02 Pewien amerykański analityk będąc w Polsce na jakiejś konferencji wyraził opinię, z którą się całkowicie zgadzam, o stanie i potrzebach naszej armii. Wg niego potrzebujemy - dużo dobrych czołgów, artylerię, rakiety ppanc i pelot oraz miny w każdej postaci - to plus kilkaset tys żołnierzy wystarczy do obrony. Śmigłowce, samoloty, fregaty, okręty podwodne, transportery, bwp, Raki itp sprzęty to są potrzeby dwu- a nawet trzeciorzędne. Nawet F-16, które mamy w symbolicznej ilości mogą co najwyżej Słowaków odstraszyć od agresji na nas. Jeśli NATO będzie chciało nam pomóc to przyśle 200 samolotów w 2 dni, a jeśli sojusznicy zawiodą to i nasze F-16 na niewiele się zdadzą. Należy skupić się na sprawach najważniejszych. I pod tym względem lepiej jest niż gorzej. Z planami u nas jest tak, że na ogół rzadko który jest do końca wprowadzany w życie. Dlatego tak trudno stwierdzić, czy był chory czy nie. Ale dla ciebie to żaden problem. Sprawność twoich palców na klawiaturze, to za mało, warto mieć jeszcze jakieś argumenty, najlepiej merytoryczne.

Na co oni liczą? Nie wiedzą, że PiS zniszczył niezależność polskich sądów:) http://wiadomosci.onet.pl/kraj/airbus-helicopters-bedziemy-dochodzic-roszczen-przed-polskimi-sadami/sxzqhxw?utm_v=2&utm_medium=nitro&utm_campaign=allonet_nitro_new&srcc=ucs&utm_source=wiadomosci_viasg

http://fakty.interia.pl/swiat/news-wezwanie-na-arbitraz-przeciwko-polsce-w-sprawie-caracali-cof,nId,2583093 Jak podała Prokuratoria, w piśmie z 15 maja Airbus Helicopters S.A.S. i Airbus S.E. cofnęły wezwanie na arbitraż z 20 grudnia 2017 r., wniesione przeciwko RP na podstawie umowy z 1992 r. między Rzecząpospolitą Polską i Królestwem Holandii o popieraniu i wzajemnej ochronie inwestycji (BIT). Inwestorzy nie zrzekli się jednak roszczeń. PG poinformowała też, że jako przyczynę decyzji o wycofaniu się z arbitrażu inwestorzy wskazali wyrok Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej (TSUE) z tzw. sprawie Achmea. Wyrok ten stwierdza, że klauzule arbitrażowe zawarte w umowach BIT między państwami członkowskimi Unii Europejskiej są niezgodne z unijnym prawem.

Fortel jak fortel, ja bym to nazwał abecadłem polityki. Dziwi mnie, że kogoś to dziwi albo gorszy. Bismarck podobno kiedyś powiedział - Nigdy się tyle nie kłamie jak przed wyborami i podczas wojny. A u nas wybory za pasem.

Czlowieksniegu, a to znasz? 1. Jak nie wyląduję (my), to mnie zabije (ją) 2. Patrzcie, jak lądują debeściaki 3. Tu-154 cztery razy podchodził do lądowania, mimo że kontrolerzy nalegali, by odleciał na zapasowe lotnisko 4. Prezydent Lech Kaczyński miał naciskać na załogę, by lądowała niezależnie od warunków. Pilot nie mógł podjąć sam decyzji o czterokrotnym podchodzeniu do lądowania 5. Śmiertelnym lądowaniem dowodził dowódca Sił Powietrznych Polski 6. Przekopywano z całą starannością ziemię na miejscu tego wypadku na głębokości ponad 1 m i przesiewano ją w sposób szczególnie staranny 7. Załoga nie znała rosyjskiego i nie rozumiała komend wieży 8. Pijany generał Błasik zmusił pilotów do lądowania 9. Przed startem Tu-154 miało dojść do kłótni między gen. Błasikiem a kpt. Protasiukiem chcesz więcej, to poszukaj w GW, TVN, Newsweeku i podobnych fake mediach

Niech zgadnę, TVN, GW, TOK-FM?

Ciekawe, czy zauważą ten fragment jego przemówienia serwisy światowe i co Rosja na to, odniesie się do słów PAD, czy to przemilczy.

Polski prezydent mówił w ONZ: Prawo nie może być narzędziem przeciwko sprawiedliwości. Musi służyć sprawiedliwości, tylko i wyłącznie sprawiedliwości. Dla szukających sprawiedliwości, prawo musi być siłą wspierającą. Dotyczy to w szczególności takich kwestii, jak rekompensaty za straty historyczne, czy też współczesnych śledztw, na przykład dotyczących katastrof lotniczych, takich jak pełne wyjaśnienie przyczyn katastrofy polskiego samolotu w Smoleńsku, gdzie zginęli prezydent Polski Lech Kaczyński, jego żona i wszyscy członkowie polskiej delegacji - powiedział kończąc swoje wystąpienie w Radzie Bezpieczeństwa ONZ.

Jak zauważył Weteran, musiało upłynąć 50 lat, żeby Kreml przyznał się do Katynia. Londyn do dziś nie odtajnił materiałów o katastrofie gibraltarskiej i jeszcze kilka pokoleń minie, kiedy na to się zdecyduje. Tak i w sprawie Smoleńska trzeba uzbroić się w cierpliwość.

Czlowieksniegu (18282 / 1011) 2018-05-16 22:23:25 Bo cały myk polega na tym, że Kreml nie poszczególnych polityków, ale pół* naszej socjalistycznej Ojczyzny w szachu trzyma. Jak zwykle przeceniasz ruskich szachistów i nie doceniasz rodaków. PS A jak tam, skoro nazwiskami operujesz, plany AM modernizacji LWP? Na razie pan Antoni jest w rezerwie strategicznej. Ale do czasu, wróci po wyborach za 1,5 roku. Oczywiście, jeśli zdrowie pozwoli i jeśli wcześniej nie podpadnie Jarowi. Antoni kocha wojsko i wojsko kocha pana Antoniego, ku chwale Najjaśniejszej oczywiście.

Wrak samolotu jest dla Putina smyczą, na której trzyma Tuska. Dopóki wrak jest w Rosji to Tusk będzie miał na uwadze osyjską wrażliwość". Oczywiście ten stan nie będzie trwał wiecznie, piesek w końcu się panu znudzi.

Tak teraz działa państwo i jego służby. Jeżeli jest podejrzenie to wkracza prokuratura i później sądy, niezależnie od tego czy podejrzanym jest Misiewicz, Kogut, Kura czy inny inwentarz. Wiem, że niektórym to się w głowie nie mieści, Donald i jego mafia takie sprawy to by natychmiast pod dywan. Trzeba się przyzwyczaić do normalności, która nastała, trwa i trwa mać.

Raport Millera został anulowany na podstawie decyzji podjętej przez podkomisję, że raport ten nie tylko zawiera fałszywe tezy, ale został skonstruowany w oparciu o presję polityczną wywieraną na członków komisji i sfałszowane materiały." http://wpolityce.pl/smolensk/389763-relacja-podkomisja-smolenska-zaprezentowala-raport-ws-1004-macierewicz-dopuszczono-sie-wielu-zaniedban-w-badaniu-katastrofy-wideo Ktoś pójdzie siedzieć, czy tak jak zwykle, nikt nie ma racji - wszyscy mają rację.

Należy dokładnie wszystko sprawdzić, żeby za 20 czy 50 lat nie mówiono, że nie przeprowadzono badań takich czy innych. Żeby już nie mówiono, że w sprawie Smoleńska śledztwo prowadzi się tak, jak by chodziło o włamanie do garażu na Pradze. A jak wiecie taką opinię wypowiedział bynajmniej nie żaden smoleński oszołom. Wyniki jakie przyjdą z zagranicznych laboratoriów na pewno dadzą odpowiedź na wiele pytań.