les05

Napisano 12 Wrzesień 2020 Abrams jest najlepszy. http://forum.odkrywca.pl/topic/768514-k2-–-kolejna-oferta-dla-polski/#comments

Nie porównuję, przeczytaj dokładnie i ze zrozumieniem, stwierdzam tylko fakt, że F-35 może przełamywać rozbudowaną obronę plot przeciwnika i piloci izraelscy to udowodnili. Takich możliwości nie mają nasze F-16.

Trudno dyskutować z tobą ponieważ obok sensownych argumentów stosujesz również takie bardziej kabaretowe. Pamiętam, że nie tak dawno po podpisaniu kontraktu na F-16 pojawiło się dużo głosów, że po co to, za drogie, wyrzucanie w błoto itp. Są ludzie, którzy uważają, że należy kupować sprzęt byle tanio, pewnie tak też można. Ale nie jesteśmy dziadowskim państwem z dykty i stać nas na sprzęt taki jaki mają nasi sojusznicy z NATO - Belgia, Holandia, Dania, Włochy i in. F-35 potrafi przełamywać obronę plot co udowodnili nie raz piloci izraelscy dotąd takich samolotów nie mieliśmy ale wkrótce to się zmieni. To jest nowa jakość w naszym lotnictwie i Rosjanie na pewno to zauważą i nie będą zachwyceni. "Patrioty bez kluczy i odpalenie ich po zatwierdzeniu przez senat amerykański to jakieś kuriozum - czyli jest rakieta ale jak by jej nie było." Naprawdę nie stać cię na więcej? Nie idź śladami Balansa.

Powiem więcej nie tylko F-35 i całe lotnictwo nie jest w stanie nas obronić, WOT-y, Leopardy, Raki, Kraby i inne zwierzątka, nasze bohaterskie pułki, brygady i dywizje i nasza niezatapialna MW nie wystarczą do powstrzymania, gdy Władymir Władymirowicz zechce przyjść tu ze swoimi zabawkami. Nasze zbrojenia są jedynie po to, by cena jaką będzie musiał zapłacić była jak najwyższa. I zakup F-35 temu ma służyć, żeby koszty jakie poniesie niszcząc nas były na tyle duże, że aż nieopłacalne.

Powiedz to Afgańczykom, bo pewnie o tym nie wiedzieli.

zdarzył się taki jeden przypadek ale zasadniczo jeśli jest wola walki narodu i władz to samo lotnictwo nie jest w stanie wygrać wojny. oczywiście że jest, jeżeli są przygotowane w dużej ilości DOL-e, poza tym lekkie samoloty i śmigłowce nie potrzebują pasów startowych, samoloty mogą również operować z krajów sąsiednich w ramach działań sojuszniczych (w planach nasze F-16 miałyby się znaleźć w Niemczech gdyby sytuacja tego wymagała). A co to znaczy, że nie istnieje infrastruktura? Wyparowała? Jeżeli lotnisko zostało zaatakowane, to istnieją służby, których zadaniem jest przywrócenie do użytku newralgicznych jego elementów. Zniszczenie lotniska nie jest wcale takie łatwe jak to się laikom wydaje, tak jak i zniszczenie pasa startowego, to nie jest łatwizna i rakiety czy to Tomahawk czy Kalibr nie są w tym najlepsze. jeżeli przeciwnik nie dysponuje lotnictwem to tak.

Jeśli uważasz, że kupujemy F-35 żeby zmusić Rosję do kapitulacji, to proponuję zejść na ziemię albo odstawić na chwilę zbyt mocne używki. Nie po to kupujemy Patrioty by ktoś nam pokazówę odstawiał. Ty zastanawiasz się nad odpowiedziami, czy tak średnio?

Wg Murawskiego i wg Luftwaffe w pierwszym dniu wojny Rosjanie stracili 1489 samolotów na ziemi i 322 w powietrzu przy niemieckich stratach ok. 50. Straty duńskie wyniosły 2 w powietrzu pozostałe zostały zniszczone lub zdobyte na lotniskach. Ale to odległa historia, przyszła wojna będzie wyglądała inaczej. Ataki lotnictwa jeszcze nigdy (poza jednym przypadkiem) nie zmusiły przeciwnika do kapitulacji ani w Korei, Wietnamie, Izraelu, Iraku, Syrii, Libii dlatego nie ma co się ekscytować atakami rakietowymi czy lotniczymi wprawdzie powodują szkody ale przy dużym nasyceniu środkami oplot nie są w stanie zniszczyć SZ przeciwnika. Dlatego tylko atak DPanc i DZ może rozbić obronę, zająć i utrzymać zdobyty teren zmuszając stronę przeciwną do kapitulacji lub wojny partyzanckiej.

To co Arabom zajęło tydzień WOT zrobi w kilka godzin. Wg amerykańskiej symulacji wojny w Polsce Rosjanie do Wisły nie dojdą, ponieważ bohaterski amerykański żołnierz nie pozwoli.

To się nazywa ironia, taki lekki sarkazm, myślałem że będzie czytelne ale następnym razem spróbuję pisać bardziej wyraźnie.

Amerykanie też tak myśleli ale dla pewności użyli nie jednego ale kilku i prawie się udało przez tydzień lotnisko nie było czynne.

Amerykanom w Syrii wystarczyło 59 Tomahawków.

Tak jak we Wrześniu dało się zamaskować samoloty i straty były niewielkie, tak i teraz znajdzie się odpowiedni sposób na zapewnienie bezpiecznych miejsc dla efów. Chyba że założymy, iż obecni dowódcy są głupsi od tych z 1939 r.

Mylisz się, takich celów dla rosyjskich rakiet będzie w Polsce multum. Oni aż tyle rakiet nie mają a nawet gdyby, to jeszcze jest multum celów do zniszczenia nie tylko u nas. Chyba nie myślisz, że w godzinie W F-16 czy F-35 będą stały w hangarach w Łasku? I co mu to pomoże skoro samoloty będą rozmieszczone na innych lotniskach, albo i gdzie indziej.

Jeśli weźmie się pod uwagę ile Amerykanie wystrzelili Tomahawków aby zniszczyć wcale nie takie wielkie lotnisko w Syrii a i tak sukces osiągnęli dość wątpliwy, to jest duże prawdopodobieństwo, że Rosjanie nie będą tu lepsi. Zadaniem naszych specjalistów jest tak rozlokować samoloty, by straty w pierwszych godzinach wojny były akceptowalne. Wzorem dla nas nie powinny być duńskie czy rosyjskie sposoby na minimalizowanie strat w pierwszych godzinach wojny ale nasze własne doświadczenia z 1939 r. oczywiście przeniesione w realia XXI w.

O Izerę pytają tylko trolle, mnie nie wypada.

Dziś może i nie ma ale i F-35 też nie ma. Ale jutro kto wie.

Naukowcy z PAN pracują nad polskim mikrosatelitą. Trwają prace nad polskim mikrosatelitą obserwacyjnym EagleEye. Jego wyniesienie na niską orbitę okołoziemską planowane jest na 2023 rok. Ma on zapewnić wysokiej rozdzielczości obrazy Ziemi, może być też prekursorem przyszłej grupy satelitów tego typu. Projekt powstaje ze wsparciem środków unijnych. Nad projektem pierwszego polskiego mikrosatelity obserwacyjnego EagleEye pracują polskie firmy Creotech Instruments S.A. (lider konsorcjum) i Scanway Sp. z o.o. oraz Centrum Badań Kosmicznych PAN. Prace są na etapie dialogu technicznego z potencjalnymi dostawcami rakiet oraz usługi wyniesienia, która ma zapewnić satelicie optymalną orbitę operacyjną - informują przedstawiciele Creotech Instruments S.A. http://www.polskieradio24.pl/42/273/Artykul/2768099,Naukowcy-z-PAN-pracuja-nad-polskim-mikrosatelita-Wiemy-kiedy-ma-byc-umieszczony-na-orbicie

Wyłożyli aby poczuć się mocarstwowo, bo inny powód nie wchodzi w rachubę.

Dania, Holandia czy ostatnio Szwajcaria kupują F-35 aby poczuć się mocarstwowo?

Takie dane będą do policzenia za kilka, kilkanaście lat, ale nie sądzę by zostały podane.

Czyli jednak budżety są porównywalne, przynajmniej obronne a to one finansują zakupy F-35. Jakie 60% skoro to dopiero dokumenty wysłane do parlamentu a nie do USA. Jak jest z offsetem, to dowiadujemy się na końcu, po zrealizowaniu kontraktu. A do tego jeszcze daleka droga.

Nikt poważny kodów nie sprzedaje a już na pewno do najnowszego sprzętu.

Rzymianie jak Rzymianie ale Szwajcarzy to są głupki do kwadratu, wiedzą wszystko o wadach i kosztach i nic, dalej chcą F-35. Oni na pewno nie czytają tutejszych mądrości.

Brak precyzji czy świadoma manipulacja? Oto cały Balans. "Jak poinformował wiceminister Wojciech Skurkiewicz na posiedzeniu Senackiej Komisji Obrony Narodowej w lutym br., cały budżet przewidziany na F-35A w 2020 roku to około 1,952 mld PLN, co jest równoznaczne z około 11 proc. całej wartości kontraktu. "