ptasznik

E, nie no,ja tylko tak kilka wiadomości do kupy i to na początku błędnie. A ten ostatni na Pinie i Prypeci to czasem nie ''Sikorski'' ?

Ta biała nadbudówka i pomroczność w skojarzeniu z ''Sierpinkiem''. ''Desna'' była pasażersko-towarowa, a jako ''Gołownoj'' sztabowa. Raczej nie było czasu w 1920 na poważniejsze przebudowy, no i ten symbol D. P - pancerne, H - holownicze, T - transportowe. D - desantowe ? Że nie podobny, a po 1939 jako ''Kamanin'' to dopiero nie podobny. Tylko te tambory.

Pomroczność jakaś, jaki ''Sierpinek'', ''Sosnkowski'' przecie. Co na to J.W.Dyskant w Flotylli Rzecznej" (1994 r.) 1920 ''Szeptycki'' ex ''D 1'' ex ''Zwiagiel'' 1922 ''Szeptycki'' ex ''H 6'' ex ''Prytkij'' W Flotyllach Wiślanych" (1997 r.) 1922 ''Sosnkowski'' ex ''Szeptycki'' ex ''Zwiahel'' M.Borowiak w WLU tom 114 (2017 r.) ''Desna'' -> ''Zwiagiel'' -> ''Gołownoj'' -> ''D 1'' -> ''Szeptycki'' -> ''Sosnkowski'' (Dyskant pominął ''Gołownoj''.) Czyli na fotce jest ''Szeptycki'' (I) ex ''D 1'', późniejszy ''Sosnkowski''.

Dziwny ten ''Szeptycki'', zupełnie do siebie późniejszego nie podobny, za to do ''Sierpinka'' jakoś bardziej.

Ostatnie zdjęcie, tylna ściana nadbudówki w pierwotnej formie. Potem na obu dobudowano pomieszczenie z odmiennymi oknami dzięki którym można łatwo identyfikować kanonierki. Widać też kawałek pierwszej budki sternika. 1921 rok.

To chyba na terenie stoczni w Modlinie.

Super ! ''Pińsk'' i ''Horodyszcze''. Jest też ''Neptun'' i jakaś większa krypa. Ciekawe gdzie i kiedy ? III dywizjon w Pińsku stanowiły monitory ''krakowskie'', zaś te akurat dwa ''gdańskie'' stanowiły parę pływając po Wiśle. ''Neptun'' trafił do Pińska w 1928 roku gdy wspomniane monitory były w dywizjonach I i II. We Flotylli Wiślanej monitory tworzyły 1 dywizjon. Ot i zagwozdka z tym III dywizjonem.

03.02, 17:18:05 To prawdopodobnie motorówka III spod Horodyszcza. Wtedy (lato 1919) tylko ona miała działko. Może oficer na zdjęciu to por.mar. Jan Giedroyć ?

Na wycieczce, na tle Wielkiego Piargu. :)

Dwa monitory, a jakby cztery. Horodyszcze ma światła burtowe na pomoście, a Pińsk jeszcze na stelażach przy burtach.

Mam rozumieć że pies był na każdym pokładzie ? Jakoś ten szczegół ''wyposażenia'' mi umknął.

Po lewej kanonierka, po prawej trawler. Na szalupie pies. Czy któraś kanonierka miała psa jako maskotkę ?

Sorki, to nie do Ciebie, tylko ''dycydyntów''. Mogli spokojnie dać zdjęcie którejś kanonierki, ''Bałtyka'', i choćby niemieckie zdjęcie z ''Laskowskiego''. Portrety jak najbardziej na właściwym miejscu.

Czy jest jakieś uzasadnienie umieszczenia tych a nie innych zdjęć przy zdjęciach komandorów ? Bawiący na wyspach ''Grom'' i ''Ślązak'' uwcześnie w roli funkcjonalnego wraku są raczej nie na miejscu. W przypadku komandora Przybyszewskiego, skandal ! Armata 152 mm typu MU-2 z 3 BAS wybudowanej w latach 1955-58.

Działa były zainstalowane po jednym na obu kanonierkach, nie na jednej z nich. Która jest tutaj ? Czy widoczny na zdjęciu pies był maskotką załogi ?

Oksywie czy Hel ? Oksywie i wejście północne bez latarni, które są na zdjęciu opublikowanym w ''ŻP'' 49/1930. Wygląda na to, że to właśnie je zdemontowano w 1932 i przeniesiono na Hel. Kanonierka już bez znaku burtowego, wiec po lipcu 1937.

Mnie to wygląda na Oksywie. Ostroga przy wejściu do basenu I, na wprost wyście północne. Wracając do ''ptaszków'', to ''Czajka'' i ''Żuraw'' zostały 03.10.1939 wcielone do 7 Flotylli Trałowców KM jako (dotychczas) ''Westerplatte'' i ''Oxhoft''. ''Westerplatte'' był początkowo stawiaczem pław, następnie okrętem doświadczalnym, w 1943 został przebudowany na ''TFA 11'' ''Oxhoft'' jeszcze w 1939 został okrętem hydrograficznym, od 1942 był okrętem doświadczalnym. Bez alfanumeru. Z jednostek ocalałych najmniej zewnętrznie zmieniła się ''Czajka'', zmiany na ''Żurawiu'' były podobne do tych z ''Mewy'' i ''Rybitwy''. Dlaczego ? Na moją logikę było to związane z podjęciem funkcji poławiacza torped, nie zaistniała zaś potrzeba zewnętrznej przebudowy jednostki doświadczalnej. ''Oxhoft'' zatem to była ''Czajka'', zaś ''TFA 11''-''Westerplatte'' to były ''Żuraw''. Tak jak na filmie i jak określił to delegat, przy czym nie zaznaczenie przez niego polskiej nazwy przy TFA 11 mogło wynikać z nieznajomości jednostki wcielonej właściwie w przededniu wybuchu wojny, w dodatku konstrukcyjnie nieco innej od pozostałych trzech.

Też wypis,tyle że gdzieś z internetu. ''TFA 7'' jako byłą ''Mewę'' i ''TFA 8'' jako byłą ''Rybitwę'' określił przebywający w styczniu 1946 roku w Travemunde delegat Departamentu Morskiego przy Polskiej Misji Repatriacyjnej, Tadeusz Konarski. Widział on również ''Oxheft'' który uznał za ''Czajkę'' lub ''Jaskółkę'', oraz ''TFA 11'' ''Westerplatte''.

Zrobiłem sobie kiedyś taki wypis z różnych autorów. Minowce ''Mewa'' i ''Rybitwa'' jako uszkodzone wymagały remontu i ten przeprowadzono w Gdańsku. Do służby w roli trałowców weszły w 1940 jako ''Putzig'' i ''Rixhoft''. Oba od czerwca 1941 przebudowywane na poławiacze torped Torpedofangeboot, Ausland ''TFA 7'' i ''TFA 8''. W służbie od 03.12.1941 i 26.09.1941. Wygląda na nadanie alfanumerów w chwili podjęcia decyzji o przebudowie, a nie w momencie wcielenia. Wśród czwórki ocalałych z wojny wyglądają prawie identycznie. Myślę że tu nie powinno być żadnej pomyłki. Jednak M.Borowiak w tomie 20 WLU Wrzesień1939" poświęconym ''ptaszkom''pisze że TFA 7 to Rixhoft/Rybitwa, a TFA 8 to Putzig/Mewa, czyli alfanumery przypisane są wg wcielenia.

Ruina na Babich Dołach (LW) to budowla niemiecka,oddana do użytku w 1942 roku. Oksywie (KM) było przez nich używane od 1940. Kierownikiem jakiej torpedowni na Oksywiu był por. mar. Jerzy Pieńkowski, ten który wiedziony dziwną siła zszedł z pokładu ''Nurka'' kilka minut przed nalotem ?

Damy radę :) Gdzie pełniły służbę ''ptaszki'' jako Torpedofangebooty ? Gdynia i torpedownia ''Formoza'' ?

Nie wiedziałeś ? Parę lat, ponad dziewięć. Od prawie ośmiu jest na forum temat Poprawka do historii ORP Czajka i ORP Żuraw". Ci co byli na tej sesji nie piszą, ci co piszą nie byli ? Kto zakręcił" ? Może Groner i Pertek ?

Ciekawie jest. Mimo upływu 78 lat film ten nie jest brany pod uwagę jako dowód i ciągle mamy Żuraw = Oxhoft i Czajka = Westerplatte. A to wyjaśnia nawet podobieństwa i różnice jakie powstały pod banderą z połamanym krzyżem.

Dwa ostatnie zdjęcia bardzo interesmą. Nieprawdaż ?

Hmmm Do Gdyni dotarł w sierpniu 1927, wkrótce przeszedł na remont do Gdańska i powrócił z czerwcu 1928. Został ustawiony w Basenie I, według zdjęć prawą burtą do nabrzeża i nie posiadał już kap na kominach. Po sierpniu 1928 ( dokładnie kiedy ? ) ponownie w Gdańsku na demontażu blach miedzianych z dna i odrobaczaniu. Powrócił w grudniu i został ustawiony przed Basenem I, dziobem do morza. Tutaj mamy zimę i lewa burtę przy nabrzeżu. Nie jest to odwrotka negatywu, gdyż na prawej była tylko jedna kotwica a są dwie. Są też jeszcze kapy na kominach. To musi być zima 1927/28 w Gdańsku.