ptasznik

Niech więc to zostanie dla Ciebie ''Nurek'', dla mnie i innych jest to ''Mazur''.

Masz może na myśli gwizdawę na kominie ? Jest na kominie przeniesionego ''Mazura'', nie ma jej na kominie wydobytego ''Nurka''. Nie ma jej na innych zdjęciach ''Nurka''. Co do admirała c." to chyba mamy na myśli to samo miejsce w sieci i jeśli masz namiar zajrzyj tam. Właśnie tam wypłynęło to zdjęcie i holowników i jest wejście na blog. Data może niefortunna bo 1 kwiecień, ale dyskusja ciekawa. Rok zeszły. Może też właśnie dlatego jestem ieustępliwy". Nie podano kiedy podniesiono ''Wandę'', a ze zdjęć nie koniecznie wynika że równolegle z ''Nurkiem''. Może wcześniej i obstawiono ją jego połówkami ? Jeszcze o zdjęciu z masztem i lotniczym. Jak to widzę. Żeby molo z dźwigiem nie zachodziło na rufę ''Bałtyka'' (jest dość daleko) zdjęcie musiałoby być zrobione z rogu basenu, ale wtedy odległość między falochronem wyjściowym z basenu a ''Bałtykiem'' była by dużo mniejsza. Aparat miał duży kąt widzenia, myślę że wycieczka" zakończyła się zdjęciem z pokładu na zabudowania portu a widać jakieś 3/4 długości nabrzeża.

Najważniejsze jest to, że to nie jest wizualnie komin i maszt ''Nurka''.

Oczywiście chodziło o poprzednie zdjęcie. Dorwałem inną mapę, z 1935 roku i w basenie jest 8 metrów Za falochronem zaś, wam gdzie przeniesiono ''Mazura'', tylko 4. No i tak to jest jak się pisze po nocy. Holowniki zatopione w porcie to wg numeracji na szkicu z blogu I - Ursus II - Atlas III - Tur

Właśnie miałem napisać o tym zdjęciu. Molo OP przy którym stał ''Mazur'' wychodzi w ląd między akumulatorownią i magazynem okrętowym i tu je właśnie widać. Molo ''Nurka'' jest poza kadrem w lewo. Jak się dobrze wpatrzeć to maszt koło komina ukośnie w prawo widać. Była kiedyś w sieci mapa z głębokościami w porcie ale po tym jak popsułem kompa zostało po niej wspomnienie. Nie potrafię odnaleźć. Z pamięci to przy molo było 7 metrów. ''Nurek'' miał od dna do czubka komina około 7,7 (wg rysunków), ''Mazur'' około 10 metrów. Jest pochylony o jakieś 30 stopni, a i wybuch mógł coś pogłębić", wystarczy metr na przestrzeni 20 metrów by się tak schować. Te holowniki były raczej duże, Mistrz i Atlas, Ursus zawisł na cumie.

No i się sam ypnąłem". Nie z miejsca gdzie bomba ypnęła" w nabrzeże, bo tu by nie było widać rufy ''Bałtyka'', tylko z miejsca między molo ''Nurka'' a molo ''Mazura'' i ''Wandy''.

O ! Teraz rozumiem szczególne upodobanie do ''Nurków'' i nurków. :) Przykładając liniał do zdjęcia lotniczego zauważyłem że w którym miejscu między molo ''Nurka'' a falochronem południowym by się nie stało, końcówka molo zasłoni rufę ''Bałtyka''. Tak więc linia żółta powinna biegnąć w prawo poza kadr. Bomba nie rypnęła prawie w końcówkę tylko bliżej nasady, ''Mazur'' stał dziobem do nabrzeża. Nie zrzuciła dźwigu, ale zrobiła spustoszenie na nawierzchni molo prawie do niego i widać to na niektórych zdjęciach. Zdjęcie jest zrobione pod kątem gdzieś z miejsca gdzie inna bomba uszkodziła nabrzeże, a sam ''Mazur'' został odrzucony swoją" bombą od molo, którego tu widać tylko jakieś 1/4. Mogę podać miejsce i datę, nie pytaj dlaczego nie wstawię zdjęcia. Tak mam.

To zdjęcie z masztem i kominem wypłynęło" niedawno, jakieś półtora roku temu.

No, nie hallo. Też czytałem i kłóci się to z widokiem. ''Mazur'' się nie przełamał na pół, nikt by go przecież za falochronem nie składał. Nawet bezpośrednio nie oberwał, 1 IX atakowano bombami 500 kg i nie było by co zbierać co widać na rozprutym dziobie ''Wichra'', tymczasem brakuje nie więcej niż 5 metrów dziobu, a w widoku z przodu pokład dziobowy zagięty jest pod wodę. Okręt nie poszedł pod wodę jak kamień, rufowy Vickers strzelał do zalania pokładu. Najprawdopodobniej jedna bomba trafiła w molo a wybuchła pod dziobem ''Mazura'' łamiąc mu stępkę i wpychając dno w stronę pokładu pociągnęła stewę dziobową z pokładem pod wodę. Jednocześnie zdemolowała molo tak że trzymało się na kablach do ładowania akumulatorów i jeszcze pogięła blachy na stojącej po drugiej stronie starej ''Wandzie'', co spowodowało jej zatonięcie. Zerwany z cum ''Mazur'' zdryfował kilkanaście metrów, na zdjęciu za falochronem to by było z 50. Rozkład bomb jest widoczny na szkicu przy raporcie. Relacja pochodzi zdaje się z pokładu ''Bałtyka'', a stres i upływ czasu mógł nałożyć obrazy ''Mazura'' i ''Nurka'' na siebie. ''Nurek'' się przełamał, ale bomba nie trafiła prosto w komin gdyż ten ocalał. Wątpliwe jest też jego wyrzucenie na środek basenu, gdyż musiał by przelecieć nad swoim molo. Może chodzi o środek kawałka gdzie stał, miedzy molo i falochronem, czyli jakieś 20 z 40 metrów ? Na zdjęciu widać dwie połówki ''Nurka'', brakuje całego przedziału maszynowni. Prawdopodobnie bomba trafiła w świetlik maszynowni. To co jest miedzy połówkami ''Nurka'' to ''Wanda''. Na zdjęciu z baterii ''Canet'' oba mola wyglądają podobnie.

Szkic z dwoma ''Mazurami'' pochodzi z blogu, autor poruszał też temat na innym forum i jest ilustracją do toczonej tam dyskusji. Sam w sobie może sprawiać mylne wrażenie.

Tak, tylko że są zdjęcia z baterii ''Canet'' jeszcze z leżącą przy armacie amunicją, gdzie ''Mazura'' tam nie ma. Nie ma go też przy molo. Gdzie jest ? Leży na dnie przy molo okrętów podwodnych i wystaje tyle że go nie widać. Niemcy go zwyczajnie podnieśli i wyholowali.

Jeśli nie tam, to gdzie ?

''Lwów'' był hulkiem mieszkalnym Dywizjonu OP więc pewnie cumowały tam na co dzień. Są zdjęcia z lata i z zimy, przynajmniej marynarze w płaszczach. Podczas wizyty Prezydenta Mościckiego w 1932 ''Wilk'' cumował, przy molo/falochronie wyznaczającym Basen I od południa.Molo nie widać, ale może nie chcieli go fatygować po tych deskach i torach. Chyba nie ma opracowania na temat historii portu na Oksywiu, zresztą o takich drobiazgach" się raczej nie pisuje. Co do ''Mazura'' to torpedowiec (były torpedowiec) jak najbardziej, ale to temat na odrębny temat.

Molo OP . Według datowania jednego ze zdjęć powinno go nie być w 1937. Nie wiem, myślę że było już około 1935. Mało fotogeniczny kąt basenu I. Na zdjęciu widać maszt i komin ''dużego Mazura''.

Dla porządku spytam co to jest ''mały Mazur''?

No właśnie. Ostatni rysunek to szkic do relacji komandora Koziołkowskiego. Poprzedni jest współczesny i zawiera błędy jak sam jego autor napisał. Błędne jest położenie molo okrętów podwodnych (bardziej na środku wyjścia), ustawienie ''Bałtyka'' (nieco ukośnie) i kształt basenów portowych. Patrz zdjęcie lotnicze w temacie - Wrzesień 1939 zdjęcia lotnicze.

To jest maszt i komin ''Mazura''. Nurek ze zdjęcia wyżej jest na dziobie ''Nurka'' (I).

2016-09-23, 20:37 i 20;39. Czy te Kruppy to aby nasze? Biała tablica i nadwozie nie znane z innych zdjęć 10 BK. Węgrzy też używali.

Tak. To na czym jest oparte koło ratunkowe ''KU 6'' to lufa i muszka armaty 37 mm Hotchkiss 1885. Tak to wygląda na zdjęciu.

Też tą wieżyczkę miałem na myśli. Zdjęcie jakieś wyraźniejsze niż widziałem dotychczas, lepiej widać dziób, jakby zadarty. Rura niestety mi się kojarzy. I to na prawo od niej, lekko skos w górę. Pod kołem, pod przerwą miedzy literami. 2017-11-04, 13:56:03 2017-10-26, 15:29:26 2017-04-30, 18:15:48 2017-03-30, 21:15:55 2016-10-27, 23:47:53 2016-09-29, 00:27:23 Tu najbardziej.

Ostatnie zdjęcie to może być ''KM 7'' Może rozmyje, ale co to jest ? Jakaś rura ?

''KU 6'', pierwsze zdjęcie w temacie. Dosyć wyraźne, ale czy można jeszcze powiększyć koło ratunkowe, a raczej to na czym jest oparte, to co wystaje z tylnego okna nadbudówki ?

Tylko że nikt nie wie co to jest. W oknie z boku ckm ? a w oknie z tyłu ?

7, ex 3 ? Tu jest chyba zadarty do góry dziób bez uskoku pokładu, więc to by nie było to. Przed sterówką chyba stoi trójnóg z ckm-em, bez tarczy. Jakieś stare to zdjęcie.

2016-09-27 10:55:29 Statek podobno Generał Sikorski, ale co za nim ? 2016-10-02 18:22:52 To chyba ten krótki moment w dziejach gdy krypy były barkami i B 11