ptasznik

To zdjęcie z masztem i kominem wypłynęło" niedawno, jakieś półtora roku temu.

No, nie hallo. Też czytałem i kłóci się to z widokiem. ''Mazur'' się nie przełamał na pół, nikt by go przecież za falochronem nie składał. Nawet bezpośrednio nie oberwał, 1 IX atakowano bombami 500 kg i nie było by co zbierać co widać na rozprutym dziobie ''Wichra'', tymczasem brakuje nie więcej niż 5 metrów dziobu, a w widoku z przodu pokład dziobowy zagięty jest pod wodę. Okręt nie poszedł pod wodę jak kamień, rufowy Vickers strzelał do zalania pokładu. Najprawdopodobniej jedna bomba trafiła w molo a wybuchła pod dziobem ''Mazura'' łamiąc mu stępkę i wpychając dno w stronę pokładu pociągnęła stewę dziobową z pokładem pod wodę. Jednocześnie zdemolowała molo tak że trzymało się na kablach do ładowania akumulatorów i jeszcze pogięła blachy na stojącej po drugiej stronie starej ''Wandzie'', co spowodowało jej zatonięcie. Zerwany z cum ''Mazur'' zdryfował kilkanaście metrów, na zdjęciu za falochronem to by było z 50. Rozkład bomb jest widoczny na szkicu przy raporcie. Relacja pochodzi zdaje się z pokładu ''Bałtyka'', a stres i upływ czasu mógł nałożyć obrazy ''Mazura'' i ''Nurka'' na siebie. ''Nurek'' się przełamał, ale bomba nie trafiła prosto w komin gdyż ten ocalał. Wątpliwe jest też jego wyrzucenie na środek basenu, gdyż musiał by przelecieć nad swoim molo. Może chodzi o środek kawałka gdzie stał, miedzy molo i falochronem, czyli jakieś 20 z 40 metrów ? Na zdjęciu widać dwie połówki ''Nurka'', brakuje całego przedziału maszynowni. Prawdopodobnie bomba trafiła w świetlik maszynowni. To co jest miedzy połówkami ''Nurka'' to ''Wanda''. Na zdjęciu z baterii ''Canet'' oba mola wyglądają podobnie.

Szkic z dwoma ''Mazurami'' pochodzi z blogu, autor poruszał też temat na innym forum i jest ilustracją do toczonej tam dyskusji. Sam w sobie może sprawiać mylne wrażenie.

Tak, tylko że są zdjęcia z baterii ''Canet'' jeszcze z leżącą przy armacie amunicją, gdzie ''Mazura'' tam nie ma. Nie ma go też przy molo. Gdzie jest ? Leży na dnie przy molo okrętów podwodnych i wystaje tyle że go nie widać. Niemcy go zwyczajnie podnieśli i wyholowali.

Jeśli nie tam, to gdzie ?

''Lwów'' był hulkiem mieszkalnym Dywizjonu OP więc pewnie cumowały tam na co dzień. Są zdjęcia z lata i z zimy, przynajmniej marynarze w płaszczach. Podczas wizyty Prezydenta Mościckiego w 1932 ''Wilk'' cumował, przy molo/falochronie wyznaczającym Basen I od południa.Molo nie widać, ale może nie chcieli go fatygować po tych deskach i torach. Chyba nie ma opracowania na temat historii portu na Oksywiu, zresztą o takich drobiazgach" się raczej nie pisuje. Co do ''Mazura'' to torpedowiec (były torpedowiec) jak najbardziej, ale to temat na odrębny temat.

Molo OP . Według datowania jednego ze zdjęć powinno go nie być w 1937. Nie wiem, myślę że było już około 1935. Mało fotogeniczny kąt basenu I. Na zdjęciu widać maszt i komin ''dużego Mazura''.

Dla porządku spytam co to jest ''mały Mazur''?

No właśnie. Ostatni rysunek to szkic do relacji komandora Koziołkowskiego. Poprzedni jest współczesny i zawiera błędy jak sam jego autor napisał. Błędne jest położenie molo okrętów podwodnych (bardziej na środku wyjścia), ustawienie ''Bałtyka'' (nieco ukośnie) i kształt basenów portowych. Patrz zdjęcie lotnicze w temacie - Wrzesień 1939 zdjęcia lotnicze.

To jest maszt i komin ''Mazura''. Nurek ze zdjęcia wyżej jest na dziobie ''Nurka'' (I).

2016-09-23, 20:37 i 20;39. Czy te Kruppy to aby nasze? Biała tablica i nadwozie nie znane z innych zdjęć 10 BK. Węgrzy też używali.

Tak. To na czym jest oparte koło ratunkowe ''KU 6'' to lufa i muszka armaty 37 mm Hotchkiss 1885. Tak to wygląda na zdjęciu.

Też tą wieżyczkę miałem na myśli. Zdjęcie jakieś wyraźniejsze niż widziałem dotychczas, lepiej widać dziób, jakby zadarty. Rura niestety mi się kojarzy. I to na prawo od niej, lekko skos w górę. Pod kołem, pod przerwą miedzy literami. 2017-11-04, 13:56:03 2017-10-26, 15:29:26 2017-04-30, 18:15:48 2017-03-30, 21:15:55 2016-10-27, 23:47:53 2016-09-29, 00:27:23 Tu najbardziej.

Ostatnie zdjęcie to może być ''KM 7'' Może rozmyje, ale co to jest ? Jakaś rura ?

''KU 6'', pierwsze zdjęcie w temacie. Dosyć wyraźne, ale czy można jeszcze powiększyć koło ratunkowe, a raczej to na czym jest oparte, to co wystaje z tylnego okna nadbudówki ?

Tylko że nikt nie wie co to jest. W oknie z boku ckm ? a w oknie z tyłu ?

7, ex 3 ? Tu jest chyba zadarty do góry dziób bez uskoku pokładu, więc to by nie było to. Przed sterówką chyba stoi trójnóg z ckm-em, bez tarczy. Jakieś stare to zdjęcie.

2016-09-27 10:55:29 Statek podobno Generał Sikorski, ale co za nim ? 2016-10-02 18:22:52 To chyba ten krótki moment w dziejach gdy krypy były barkami i B 11

Zdjęcia Nieuchwytnego / Pioniera 2017-10-24, 12:32:57 i 12:33:23. Na prawo od niego ... Hydra.

Zdjęcie Groma obok doku widziałem gdzieś datowane na 1937, bardziej chodziło o opis, że dok w przebudowie. Zbudowany w WPMW w Gdyni 1931-33, przebudowany w 1937. Przetrwał wojnę i służył w SMW do 1987. Dok duży MW wodowano w listopadzie 1938, ukończono w połowie 1939. Strona internetowa doku posiada błąd, jedno ze zdjęć przedstawia dok z Gdańska. Dok stoczni gdyńskiej zbudowano w 1881-2 w Hamburgu, zakupiono w 1929 lub 1930. Bałtyk remontowała Danziger Werft, Grom stoi na tym samym doku. DOCK I Dlaczego nie na gdyńskim ? Byłem przekonany że to już MW, dopiero dwie fotki obok siebie uwypukliły różnice.

Bałtyk był dokowany w Gdańsku. Grom tutaj też. Dok stoczni gdyńskiej nie miał ruchomych pomostów. Dok MW miał, ale innej konstrukcji. Jak jest datowane to dokowanie Groma? Holownik wygląda na Wandę lub Krakusa.

Stoczni Gdyńskiej 2500 - 2600 t. Marynarki mały 350 t, przebudowany na 500 t. Marynarki duży 5000 t.

Co do skosu to ze zdjęcia na ''zimowisku'' wychodzi mi jakieś 15 stopni.

Bliższy to 4 lub 5, dalszy 1 lub 2 a może i 3 ( to zależy od daty) jeszcze przed dopancerzeniem znanym ze zdjęć z Pińska z października 1939 ? Szkoda ze nie widać podstawy bliższego działka, była różnica między 4 i 5. W tle dwa kutry typu Praha. Też przepraszam za zmianę tematu ze zdjęciowego na tekstowy. Ja i P11c tak czasami w różnych miejscach dopadamy zdjęć i je maglujemy.

Zdjęcie KM przy Nieuchwytnym i waserwolcwagenie. Ciemny trójkąt przy lewej części tarczy ochronnej i ciemne pod nią to wnętrze nadbudówki.Na lewo od tarczy są drzwi, w położeniu otwartym, tak jak na zdjęciu z ''kawalerzystami''. Tam też kommandeur zdaje się trzymać o krawędź drzwi lub dachu. Jaką wysokość mogła mieć ta nadbudówka ? 120 cm ?