Jump to content

Erih

Forum members
  • Content Count

    4506
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    5

Everything posted by Erih

  1. Na pewno można domniemywać, że np broń frankońską importowaliśmy via Skandynawia. Pochówki skandynawskie" nie są umiejscowione na ogół w strefie grobów tzw książęcych, więc można mówić o infiltracji ( np w formie najemników) ale nie dominacji.
  2. Obawiam się że identyfikacja etniczna jednak istnieje od dawna. Ktoś kto mówi takim samym językiem jest jednak swój , podobnymi mówią krewniacy, a jeżeli ktoś mówi mową niezrozumiałą to jest absolutnie obcy. Co do mieszka to nie ma żadnych przesłanek poza Dago me iudex" do stwierdzenia że Mieszko był Skandynawem. Natomiast fakt że scalanie ziem na terenach Polski rozpoczęło się znacznie przed możliwym objęciem władzy przez Mieszka, a tradycja dziedziczenia wśród Piastów była silna , wskazuje że Mieszko nie był pierwszym z rodu na tronie księcia Polan".
  3. Dago me iudex... to akurat jest bardzo liche źródło.
  4. Fakt, Lublin nie Przemyśl. A artykuł nader ciekawy, to z bieżącego numeru? Pędem nabędę ;)
  5. Na pewno z czasów Jagiełły mamy freski- bodajże w Przemyślu ?
  6. Sporo mają i to po muzeach. Ale to już lata królów elekcyjnych, o ile wiem to nic wcześniejszego ( to co jest z epoki wikingu, publikują na bieżąco.)
  7. Zwłaszcza kiedy katolicyzm oderwał się od ortodoksji, zwanej od tego czasu wschodnią. A i zabytki w stylu bizantyjskim u nas się spotyka ( cho chyba wyłącznie późne)
  8. Ale nie osiedlali się na surowym korzeniu. Nowogród Wielki i Kijów dlatego przyciągnęły uwagę Waregów, że były już wcześniej znacznymi ośrodkami protomiejskimi. Na najważniejszym dla nich , bizantyńskim szlaku handlowym. W czasach ich ekspansji w Odrowiślu takowego szlaku nie było.
  9. Bounty1, do mnie z panslawizmem, do mnie ? Oj bo będzie na noże, a zwłaszcza na brzytwy (Ockhama) ;) Gebhardt, Niemiec nie chciał Wandy ? Wolał Helgę ? No sory, to jest tak nieprawdopodobne że aż niemożliwe. ;)
  10. Krakowskie kopce są trochę starsze niż Mieszko czy nawet Krak. Oczywiście piszę o kopcach prehistorycznych"). Jeżeli już to skandynawskiego Krake" Można szukać pod koniec pierwszej połowy X wieku- a więc w czasach najazdu morawskiego na Małopolskę , a przed dotarciem tu Piastów - którzy zdobyli Kraków na Przemyślidach. Tak więc Krak ( Krake) z Piastami nic wspólnego nie miał. Z drugiej strony Bolesław Chrobry jest 100% Słowianinem , a jest synem Mieszka... Czyli co , wynarodowienie rodu panującego w jedno pokolenie ? Ejże.. Kolejna sprawa- w Danii reakcja pogańska następuje już za Svena Widłobrodego- syna Haralda. U nas dopiero po 2 pokoleniach. Troszkę różnica jest ? Jest.
  11. Czyli wszystko odbywało się w rodzinie. Sinozęby chciał mieć sojusznika na południu, a Mieszko wsparcie przeciw Pomorzanom...Klasyczne kleszcze. Zważywszy że na cmentarzyskach słowiańskich z X wieku trafiają się pojedyncze groby w tradycji skandynawskiej, i nie są to tzw groby książęce, sprawa jest chyba prosta... Polska już wtedy była krajem gościnnym dla pożytecznych cudzoziemców.
  12. Napisz jeszcze jak nazywała sie polska żona Sinozębego.
  13. Po 1039 Skandynawowie zaczęli mieć inne priorytety, a słabym Piastom brakło kasy. To do roku 1000 mniej więcej mamy małżeństwa dynastyczne i inne takie. Słowianin Mieszko budował zwarte państwo, wykorzystując skandynawskich najemników. Gdy przekazywał władzę synowi, nikt nawet nie zipnął. Potem było już gorzej. PS Skandynawowie byli raczej słabo zorganizowani. Natomiast Słowianie też chodzili na wiking. Właśnie ci z Wolina i okolic na ten przykład.
  14. To na pewno, choć i u siebie mieli ciepełko. Ale ponoć Mieszko dobrze płacił .
  15. Fakt- u Galla, bliższegho wydarzeniom sprzed chrztu, takowych legend nie znajdujemy. Z drugiej strony mamy podanie o księciu na Wiślech , silnym wielce, pokonanym przez Czechów ( Morawian ?). Na Wawelu mamy ślady bytności czeskiej ( ale nie wikińskiej). Tak więc jest możliwość że na Wawelu usadowiła się jakaś grupa skandynawsko-słowiańska , która podejmowała wyprawy na południową stronę Karpat, i po jakimś czasie została unicestwiona przez Świętopełka. Widzę podobieństwo imienia Krak do skandynawskiego Rolfa Krake. Tyle że to dotyczy hipotetycznych Wiślan , nie Polan , gdzie o srebro było trudno , a łatwo o guzy. Więc lepiej było chandlować wzdłuż spławnych rzek ( za pośrednictwem Truso) skórkami, niż łupić miejscowych ( którzy zawsze mogli odejść od rzek w interior).
  16. No właśnie nic nie pasuje. Wyprawy na wiking chodziły albo wybrzeżem , albo rzekami. Tymi które prowadziły na Zachód lub Południe do okolic , gdzie można było się obłowić - jak w Bizancjum na ten przykład. Stąd obecność Waregów w Kijowie- na najkrótszej drodze do Cesarstwa. Tymczasem państwo Polan powstaje w interiorze , w pewnej odległości zarówno od Wisły jak i Odry. Truso to jest początek szlaku wodnego z południowego Bałtyku nad Morze Czarne. Ani Wisła , ani Odra takiego szlaku nie tworzą- po drodze są Karpaty.
  17. Myślę że wątek do tego czasu sobie spokojnie powisi...
  18. Niemniej faktem jest że Mieszko jakowychś poprzedników posiadać musiał, i swojego państwa na surowym korzeniu nie zbudował.
  19. W ogóle skąd wiemy co się działo w Odrowiślu przed powstaniem pierwszej polskiej kroniki ( Galla) ? Są relacje kronikarzy obcych- od starożytnych geografów, poprzez gockiego Jordanesa, aż po ruskie latopisy i kroniki morawskie. Są badania archeologiczne- owe skorupy mówiące nam wiele o tym jak żyli ludzie którzy tu kiedyś mieszkali. Tyle że świadectwa archeologiczne nie mówią nam kim byli ich użytkownicy. Konkretnie jakim mówili językiem. Uporządkujmy zatem. Od początku systematycznego badania historii badacze polscy uważali że Słowianie na ziemiach Odrowiśla są ludnością autochtoniczną. Przybyli tu jako trzecia fala osadnictwa indoeuropejskiego po Celtach i Germanach ( którzy osiedlili się bardziej na zachód) i siedzieli sobie spokojnie aż do wczesnego średniowiecza. To jest hipoteza autochtonistyczna. Jest też pogląd odmienny. Mianowicie , że przed Słowianami Odrowiśle zamieszkiwali Germanie. To oni zbudowali Biskupin i inne grody. Po czym gdzieś w IV wieku naszej ery zebrali się do kupy, porzucili swoje dymarki i garncarnie, i ruszyli na południe i zachód podbijać walące się Imperium Romanum- czyli zachodnią Europę i Afrykę północną. Zaś na ich miejsce dopiero w tym czasie przybyli gdzieś z Nadwołża lub bagien Prypeci Słowianie , zasiedlając pustkę. Według tej teorii, zwanej allochtonistyczną , Słowianie w Odrowiślu istnieją od V-VI wieku naszej ery. Moim skromnym zdaniem , obie te teorie są ... fałszywe.
  20. Czyli temat o dziwnych hipotezach o pochodzeniu Słowian , Mieszku Pierwszym i Skandynawach na ziemiach dzisiejszej Polski. Zainteresowanych zapraszam !
  21. Do mnie w zasadzie też, uważam że sam fakt pochówku ( intencjonalnego!) tworzy z tego miejsca jednoosobowy cmentarz wojenny, a i pamięci lepiej służy niż kolejna płyta na wielkim cmentarzu. Jednak skoro teren ma zostać zalany , to zmienia postać rzeczy.
  22. Też miałem napisać przydługiego posta. Ale się streszczę. Tzw nowa szkoła politologii za wyznacznik prawicowości uznaje a) konserwatyzm społeczno-polityczny b) liberalizm gospodarczy w znaczeniu zerowej roli państwa w gospodarce. Z jej punktu widzenia nazizm jest ideologią lewicową gdyż a) zmieniał zastany porządek społeczny b) ingerował w sprawy gospodarcze. Stara szkoła stwierdza że wyznacznikiem lewicowości jest realizacja haseł Rewolucji Francuskiej , sławnego wolność , równość , braterstwo". Z jej punktu widzenia nazizm był prawicowy gdyż zakładał a) podporządkowanie jednostki Rasie ( ucieleśnianej przez nazistowskie państwo) b) zakładał wyższość określonej RASY , a w niej dalsze wartościowanie , gdzie elitę mieli stanowić czystej krwi nordycy" posiadacze wszelkich praw i przywilejów z urodzenia" b) zakładał że asy niższe" powinny pokornie służyć asie panów" a wszelkie mieszańce z rasami niższymi powinny zostać unicestwione jako podludzie" Oczywiście dla filologa starej szkoły" nazizm to ideologia prawicowa. Caeterum senso , uważam że sprzedaż przedmiotów historycznych lub ich kopii nie podpada pod propagowanie nazizmu , natomiast wszelkie gadżety z Adolfem , wroną czy swastyką zdecydowanie tak. I taka działalność powinna być ścigana. PS do kolegów którym się nie spodoba , że piszę wszędzie o nazizmie , nie o Niemcach przypominam ze piszę o ideologii , którą to właśnie Niemcy wcielali w życie.
  23. Oczywiście . To wszystko była cena jaka płacił kapitalizm Welfare Estate za Wielki Kryzys. Na całym świecie , nie tylko w Niemczech . Dlatego partia nazistowska miała w nazwie socjalizm".
×
×
  • Create New...

Important Information