Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

Wątek nie dość, że empiryczny to bardzo profilowy dla magazynu „Odkrywca”, a to dzięki @bjar_1 i jego koledze z wykopków, który udostępnił zdjęcia swojego eksponatu z historii WP II RP. Obu Panom bardzo dziękuję za pomoc w zredagowaniu tego wątku.

Wojsko Polskie pozyskało od U.S. Army m.in. dużo rzeczy „socjalno-bytowych” oraz medycznych. Do tych ostatnich należały między innymi pakiety pierwszej pomocy opracowane w Stanach Zjednoczonych w roku 1904 i natychmiast przyjęte na wyposażenie wojska, ponieważ wnosiły nową jakość w higienie pomocy i samopomocy medycznej.

Pakiety w mosiężnych puszkach zawierały dwa sterylne opatrunki osobiste i dwie duże, wygodne w użyciu nawet w stresie, agrafki. Całkowitą czystość i sterylność opatrunków zapewniała puszka otwierana dopiero tak, jak konserwa, co gwarantowało szczelność opakowania. Do końca I wojny światowej wyprodukowano kilka milionów tych pakietów i kontrakt na tę produkcję miała chicagowska firma Bauer & Black.

Utrzymujące sterylność puszki były produkowane w dwóch wersjach kolorystycznych, jak poniżej.

image.thumb.jpeg.4c145357f26c833347400074e01b4cc6.jpeg

image.thumb.jpeg.6015a4da2d8ca5f437aba6b4d56f527b.jpeg

Bardziej charakterystyczna dla użytkowników wojskowych była puszka niemalowana, a tylko z wytłoczonymi napisami. Tu przechodzimy do poniższego eksponatu wykopanego w Polsce.

image.thumb.jpeg.862a9cce8fb6c647425119f0e9064796.jpeg

W innym poście tego podforum uczulałem, aby zgodnie z amerykańskimi przepisami rozgraniczać to, czym jest rok kalendarzowy, a czym rok budżetowy. Dotyczy to wyłącznie przedmiotów cechowanych tylko rokiem. W przypadku, gdy mamy cechę (stemplowaną, wybitą lub tłoczoną) z miesiącem i rokiem wówczas mowa jest o roku kalendarzowym.

I taki też pakiet z sierpnia 1918 roku mamy wykopany w Polsce na stanowisku jednostki WP. Jest on ciekawy podwójnie. Po pierwsze – jest materialnym dowodem, że WP pakiety takie miało. Po drugie – jest to pakiet, który dotarł do Europy grubo po zakończeniu I wojny światowej, co z kolei dowodzi, że pozyskiwanie przez WP różnych rzeczy od U.S. Army niekoniecznie odbywało się natychmiast po zakończeniu wojny.

Dlaczego powyższy pakiet z sierpnia 1918 roku z zasobów WP jest powojenny (w sensie dostawy), mimo że I wojna światowa zakończyła się 11 listopada 1918 roku?

Dla obu wojen światowych amerykańscy historycy sformułowali termin „Quartermaster pipeline”, czyli „rurociąg kwatermistrzowski”, a jak dziś powiedzielibyśmy „zdolności logistyczne”. Owoż zmierzono czynnik, ile wynosi czas, od którego amerykański robotnik bierze w dłonie pierwsze narzędzie lub siada przy jakiejś maszynie, aby wytworzyć jakiś przedmiot dla wojska do chwili, gdy ten sam przedmiot docierał do okopu na pierwszej linii frontu. Ze względu na wszystkie środki transportu i wewnątrzwojskową dystrybucję czas taki wynosił minimum 6 miesięcy.

Czyli powyższy pakiet polskiego żołnierza mógł dotrzeć z USA do Francji najwcześniej w lutym 1919 roku.

Jeszcze raz olbrzymie podziękowania dla @bjar_1 i jego kolegi za pomoc w tym wątku, a jeśli to możliwe to jeszcze prośba o informację, gdzie ten amerykański pakiet WP został znaleziony, to może doszłoby się do tego, który pułk WP dostał takie pakiety.

Edited by Jedburgh_Ops
Posted
21 godzin temu, bjar_1 napisał:

Blaszanka oczywiście z Września i nie była to jedyna sztuka tam.

Tak na marginesie to odrębna ciekawostka na temat służb medycznych sanacyjnego WP.

Wprawdzie Amerykanie nie pisali na tych puszkach, jaka jest data przydatności do użycia tych opatrunków, ale jeśli one wypływają na wrześniowych miejscówkach to ćwierćwieczne opatrunki (niegdyś jałowe) z zasadami opatrywania ran miały raczej mało wspólnego.

W wątkach wojny na Ukrainie śmialiśmy się z ruskich, że mają opatrunki osobiste z epoki wczesny Breżniew, a tu sanacja niewiele lepsza.

Posted

Teraz kwestia noszenia tych puszek z pakietem pierwszej pomocy.

Regulaminowo w rozpatrywanym okresie I wojny światowej w U.S. Army pakiety te noszono na pasie głównym (bez względu na jego wzór) w specjalnych pokrowcach M1904 albo M1910.

Jak to mogło być w Wojsku Polskim?

Ponieważ polscy historycy nie chcą się dotknąć do tematu dóbr U.S. Army przekazanych w międzywojniu polskiemu wojsku, zatem można tylko się domyślać, jak to było. Jak widać na historycznych zdjęciach polscy żołnierze dostawali amerykańskie pasy główne. Jeśli dana jednostka dostała nie tylko pasy, ale też więcej różnych amerykańskich rzeczy, więc być może wraz z pasami dostała też ten swoisty elementarz pasów, czyli przytroczony z przodu pokrowiec na pakiet pierwszej pomocy.

Jeśli dana jednostka tych pokrowców nie otrzymała to... co kto wymyśli, to jego, gdzie żołnierze nosili te małe puszki z opatrunkami. Mieściły się one począwszy od kieszeni a skończywszy na wszystkich innych miejscach, gdzie żołnierze coś przenosili.

Poniżej pokrowiec M1904.

image.thumb.jpeg.daba335fc3ae0b6ac232d71801f3fd0e.jpeg

image.thumb.jpeg.f1537a6aebe71294ee3a0a61905f9441.jpeg

Posted (edited)

Teraz pakiet M1910, w którym noszono tę samą puszkę z opatrunkami.

Również w tym przypadku nie można wykluczyć, że jakaś część pasów głównych czy to M1910, M1912, M1914, czy też pasów do rkm-u BAR (rkm-u wz. 28 w naszym przypadku) była wyposażona w pokrowce M1910 na opatrunki i że w takiej postaci te zestawy trafiły do WP.

Poniżej pokrowiec M1910 z roku budżetowego 1918 z mojej kolekcji. Był blancowany, jak wspominałem w wątku o filmie „Szaleńcy”, zatem nie można wykluczyć, że służył w U.S. Cavalry.

image.thumb.jpeg.9a3db4004e92262882b755b8e39a28c8.jpeg

Edited by Jedburgh_Ops
  • 4 weeks later...
Posted

Bardzo dziękuję 👍

Supercenne zdjęcia szczególnie dla środowiska rekonstruktorskiego, bo ono połączy sobie fakty w kwestii tego, jakie jednostki mogły mieć pod Lwowem amerykańskie pakiety pierwszej pomocy medycznej.

Jeśli US Army AEF we Francji miały ponad 2 mln ludzi to można sobie wyobrazić, ile WP pozyskało tych pakietów, ponieważ do Europy na pewno nie sprowadzono z USA tych pakietów tyle, żeby był jeden per capita, ale dużo dużo więcej. Zatem nic dziwnego, że z wrześniowych miejscówek wykopuje się tyle tych puszek, bo spokojnie można zakładać, że WP pozyskało grube dziesiątki tysięcy tych pakietów, a może nawet ponad sto lub dwieście tysięcy, skoro stany WP oscylowały wokół około 300-400 tysięcy ludzi służby czynnej.

Posted

No i widzisz - Kresy. Pułki, które gubiły blaszanki u mnie też formowano na Kresach. Musiało być dużo tego towaru w kresowych składnicach sanitarnych WP. 

Posted

Kilka takich blaszek po opatrunkach wylazło kiedyś  w koszarach w Kaszewcu k/ Różana  były zapewne śladem po funkcjonowaniu koszar z lat 20/30tych

Posted
4 godziny temu, bjar_1 napisał:

Z pejsbuka, z jakiejś grupy wykopkowej. Znaleziska Ukraińca spod Lwowa 1939. Sporo blaszanek.

472f35f4-b631-49fc-bfc4-cc514b0a305f.jpg

a1f979a2-7784-4255-926f-2841dcbb63e7.jpg

W kwestii med-paków nie pomogę i sorry za of top ale ..

Na pierwszej focie są strzemiona znacząco różniące się od siebie i tu pytanie .....

Jeśli to 39 to z których armi zapożyczono te konkretne wzory do oporządzenia?

Posted
2 godziny temu, toska napisał:

W kwestii med-paków nie pomogę i sorry za of top ale ..

Na pierwszej focie są strzemiona znacząco różniące się od siebie i tu pytanie .....

Jeśli to 39 to z których armi zapożyczono te konkretne wzory do oporządzenia?

Też na nie zwróciłem uwagę, ale nie są amerykańskie, czyli nie od siodeł M1904.

Posted

Jeszcze raz dziękuję wszystkim, którzy przyłączyli się do tego wątku.

A to z prostej przyczyny. Nie wiem/nie pamiętam (bo jakoś się nie składało, poza tym jestem z innej bajki rekonstrukcyjnej), jak koledzy „wrześniowcy” przygotowują swoje pokazy i czy robią przy okazji wystawy plenerowe, czy inne, tego, co polski żołnierz międzywojnia miał przy sobie, ale jeśli robią takie wystawy to ten wątek forum jest wskazówką, że niejedna GRH '39 powinna mieć na stanie kilka takich amerykańskich pakietów pierwszej pomocy.

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

Important Information