Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Napisano (edytowane)

To się podłączę z tematem, żebyś Młody Duchem miał "zaczyn". Bez presji oczywiście. Na tzw. "kiedyś".

Zdjęć nie kolekcjonuję, ale mam coś takiego - dość nietypowe. W każdym razie w necie nie widziałem. Może ktoś się zechce pobawić w określenie skąd i kiedy? I po co opał wożono transporterami? ?

 

image.png.0d0a862f0b97b71bbcf8cb2c4e62642a.png

 

Prośba o wklejenie postów, które tu były. Jakby co mam kopie - dacie proszę znać.

Edytowane przez merten
Napisano

i tu odpowiedziałem:))

"

Mer: dzięki za tę /7..nie mam takowej w zbiorach:))

Dzieki za zaczyn ale..:

- niestety, temat /7 łączy się nierozerwalnie z /5 /sytuacja podobna jak z /3 i 6/

- zakładając temat zabrałeś mi możliwość edycji nazwy::)) planowałem ::

Historia jednego zdjęcia - Sd.Kfz. 251/5 i 251/7

prośba:  zmień:)))

Mer:)) dołączę powoli wszystkie zdjęcia - ale jak założyłeś to będziesz moderował:)))))))))))

         w zasadzie dobry to pomysł:))) będę sobie siedział przed ekranem i patrzył:)) raz na jakiś czas czymś rzucę /jakby kto miał głupie  myśli to dotyczy to foto.../. Mer..dałeś czadu z tym pomysłem:)))..kurde.. a może tak jakąś franszyzę wymyslić..jak dobrze pójdzie to kupię sobie  taką przechodzoną 251...:))

Pozwolisz zatem, że Twoje zdjęcie dostanie nr p1.. 

I to na razie tyle Wspólniku::))

Napisano (edytowane)

Zatem może nie po kolei ale dołożę do tego zaczynu mąkę:

Kilka słów wstępu: to prawdopodobnie same /7 - o ile mostek saperski to wyznacznik tego typu.

Tak to mam sklasyfikowane - ale każda sugestia jest mile widziana:)) no i to co najważniejsze: historia, jednostki, miejsce...

no to do dzieła:

===================================================================================================

oto zaczyn:)

1.jpg.ec0d5bdc182ff3054df6232e972c16a7.jpg

===========================================================================================================

takie sobie czworaczki  z Pzb 41 na holu:))

1462494486_200226C_7.jpg.bff4af51b40e0be7bae1e8adb4b08bdf.jpg576873612_300260C_7.jpg.a01e1390a9bcb593bcd4379d62cf64d1.jpg1475388257_400410C_7.thumb.jpg.9d61519e3b1017ea5283dc820687ec03.jpg436812258_501355C_7.thumb.jpg.ea9d55a1a234c7e3a17742b78e4fb406.jpg

==============================================================

no i troszkę pojedynczych:) trochę dziwaków...

1065525226_600405C_7.thumb.jpg.b77e391fe4595ca8ab041f7ee34c7aa7.jpg512761771_700316C_7.thumb.jpg.366a825a21bba363c9d89f6d42ec2305.jpg760419430_800947D_7.thumb.jpg.c1dcec9e4c20029a60807bd68a8f6fe0.jpg416748076_901166D_7.thumb.jpg.54aada7aff229ce8bc80e64015e892d9.jpg1175432112_1000333C_7.thumb.jpg.580748bf07ffe53402818b3568d63b12.jpg

zatem to pierwsze wypieki - jak zgłodniejecie dorobię dalej:))

Kaz

Edytowane przez Młody duchem
Napisano (edytowane)

Coś tam zacząłem grzebać...

SdKfz 251/7 hurtowo. Nie wiem co z tego niby można by wyczytać, ale chyba fajne. Nie do końca typowe platformy kolejowe uzyskane ze zdjęcia burt z "węglarek" typu "O" Halle.

image.thumb.png.0ab4adba77ebd355f6e4c819c457767c.png  

 

Edytowane przez merten
Napisano
8 godzin temu, merten napisał:

Coś tam zacząłem grzebać...

SdKfz 251/7 hurtowo. Nie wiem co z tego niby można by wyczytać, ale chyba fajne. Nie do końca typowe platformy kolejowe uzyskane ze zdjęcia burt z "węglarek" typu "O" Halle.

image.thumb.png.0ab4adba77ebd355f6e4c819c457767c.png  

 

poraża mnie Twoja wiedza....węglarki..no, no..

Logicznie: ausf D, druga połowa wojny, większe kłopoty z taborem, wozimy czym możemy...:))

                   wyczytałem że miała ładowność 8T - dla 251 jak znalazł..

Kaz

 

 

Napisano
Cytat

wyczytałem że miała ładowność 8T - dla 251 jak znalazł..

8 ton to była jej masa własna. Ładowność wagonów projektowanych na początku XX wieku to było standardowo 15 ton.

Koleje niemieckie to zresztą taki drugi "konik". W końcu nierozerwalnie związany z niemiecką machiną wojenną.

Napisano
Cytat

Sd.Kfz.251/5 różnił się,  przynajmniej zewnętrznie jednym, acz istotnym szczegółem. Miał tylko podpórki na jeden mostek,  na lewej burcie.

O proszę! Tego nie wiedziałem, a i nie widziałem takiego pojazdu na zdjęciu. Tymczasem w raportach SdKfz 251/5 widuję co jakiś czas.

Napisano
  • Mer: jak powiedziałem - moje podstawy to opracowania: sam nigdy nie napiszę: "wiem na pewno" o ile nie jestem pewien podstaw.. a niektórzy autorzy jakoś mniej maja takie zasady...mój problem zatem: do której grupy takiego zakwalifikować?..
  • zatem może być jak piszesz:)))

Przydało by się  istnienie jakiekolwiek zestawienia rzetelności historyczno-techniczno-logicznej wydawnictw, autorów etc...

Może kiedyś ktoś  /lub grupa rozsądnych i myślących / coś takiego "popełni"... a może to już jest?...

Mer..moje doświadczenia zawodowe niestety wskazują, że źródła - nawet te najlepsze- też takiej weryfikacji wymagają:))))

Podobno mój zawód to zawód zaufania publicznego..czy wchodząc do jakiegoś budynku zastanawiasz się przed wejściem czy się nie zawali? czyli ja powinienem być zawsze pewny na 100% swojej wiedzy - :(( dla Twojego bezpieczeństwa..

Gdzieś na początku mojego tu /forum/ pobytu napisałem: światem rządzi pieniądz  - nie ważna wiedza, umiejętności, logika, obiektywna prawda - byle sprzedać /najlepiej dużo/. Papier cierpliwy: przyjmuje wszystko... a czytelnicy? 99,9% nie analizuje otrzymanych informacji..

ale co najmniej 50% z nich uznaje je za 100%-tową prawdę...i powiela dalej:)) i tak generalnie tworzy się historia..

głosy tych 0,1% giną w tłumie...

Kaz

Napisano

dla rozrywki dalsze zdjecia:

małe trojaczki:

839979410_1100406C_7.thumb.jpg.a5ecdd7d19c2ce9d2e28df28fc5f7d7b.jpg2059343523_1200407C_7.thumb.jpg.164176be959d9bca9d70ecc6ee6da91f.jpg281757985_1300735C_7.thumb.jpg.8e087883e84a8c43c3b314bf448d61d4.jpg

====================================================

i taka sobie grupka pojedynczych: /Mer..jest tabor:))/

14.thumb.jpg.c858ffb8283fe5fefced4f66989c2587.jpg940207338_1500064C_7.thumb.jpg.96352911eb908968378ba4d57d0b8fcf.jpg1981610304_1600199C_7.thumb.jpg.9defb84a361c79cdd55e7a5da96d1bc0.jpg1576986311_1700273C_7.thumb.jpg.325ed0ee05616dad4b26664de3e25f51.jpg1208860679_1800280D_7.jpg.5ce5d09393c8ce1b1e2a7a782ed1240a.jpg981616373_1900404D_7.thumb.jpg.849566ce2d780f7f401d1e3ef26a971f.jpg226475046_2000662C_7.thumb.jpg.e12c0c9f69bb78199e309bbf4bb5328f.jpg

zwróćcie uwagę, ze na dwóch mostki bez podparć..może to /5?

Ponieważ nie mam żadnego zdjęcia /5 a w /7 brak ausf A i ausf B być może te wersje /A i B/  nie różnią się  wizualnie od /1 stąd "siedzą" sobie właśnie tam ...

Dla p15 drobne zadanie domowe: gdzie zrobiono najprawdopodobniej to zdjęcie?:))))

Kaz

 

Napisano
Cytat

ale co najmniej 50% z nich uznaje je za 100%-tową prawdę...i powiela dalej:)) i tak generalnie tworzy się historia..

Aż żal zaczynać ten temat, bo jest znacznie gorzej niż Ci się wydaje. Historycy piszą "po linii aktualnej polityki historycznej", czyli uprawiają propagandę, bo chcą mieć co do garnka włożyć. Są oczywiście i tacy pożyteczni idioci/nadgorliwcy, którzy wierzą w to co piszą. Kłopot w tym, że dziś do prowadzenia badań historycznych wystarcza wiara. I co dla mnie przykre widzę, że w PRLu powstawały o niebo lepsze prace, chociaż okropnie "skrzywione w lewo" i też pisane na zamówienie. Ale za to powstały w oparciu o warsztat historyczny i choć zmanipulowane, to łatwe do zweryfikowania (bo są przypisy). A teraz? Dostęp do danych archiwalnych mamy wszyscy bez wychodzenia z domu. Przeraża mnie tylko to, że żeby do nich dotrzeć inwestują swoje pieniądze pasjonaci spoza instytutów historycznych, a  dysponujące gigantycznymi budżetami IPNy i inne mają to "w pompie". Bo wystarczy pisać po linii.

A potem bawimy się w bezrefleksyjne śpiewanie powstańczych piosenek w Warszawie. I jeszcze paru meneli w koszulkach "Legia Pany" pokrzyczy "Chwała Bohaterom!". I jest i bohatersko i wzruszająco.

Dobra. Nie ma sensu...

Napisano (edytowane)

czytając Twój post ciesze się, że nie jestem historykiem...w moim zawodzie mimo wszystko jest prościej:)) i nikt mnie nie skrzywi ani w prawo ani w lewo..pewne zasady /fizyka, matematyka .../ sa niezmienne:))) raczej 2+2 to bedzie 4...

Powtórzę Twoje słowa: "dobra, to nie ma sensu" - zostańmy zatem przy swojej zabawie:))

Kaz

Edytowane przez Młody duchem
Napisano (edytowane)

Trochę oczywistości chyba bęzie...

p26 to dość znane zdjęcie pojazdu z batalionu saperów z 20. Panzer-Division.

p38 transporter chyba z batalionu saperów z Panzer-Lehr-Division.

p40 też Panzer-Lehr-Division pewnie z 11.kompanii tylko nie wiem czy z 901., czy 902. pułku grenadierów pancernych (obie te kompanie w obydwu pułkach miały SdKfz 251/7). Kolor "jedenastki" pewnie ma tu znaczenie, ale nie wiem jaki był przypisany do którego pułku.

p24 ma z tyłu namalowaną palmę "Afrika-Korps"??? Fotomontaż, czy.... o co chodzi??? 

Edytowane przez merten
  • Tak trzymać 1
Napisano
Godzinę temu, merten napisał:

p24 ma z tyłu namalowaną palmę "Afrika-Korps"??? Fotomontaż, czy.... o co chodzi??? 

Trochę można tak podejrzewać, krzyż z tyłu też jakoś tak krzywo leży....

  • Tak trzymać 1
Napisano

Panowie..5+ ze spostrzegawczości: ausf D nie było w Afryce:)) muszępopatrzyć w zbiory, do czego to jakiś figlarz dołączył:))

Niektórzy na prawdę nie maja co robić.....a potem tekst: "miarodajne źródła informują....."

Kaz

Napisano

W ogóle p24 jest dziwny. Zauważyliście felgę? Nie widziałem takiej w SdKfz 251.

 

Bo palmę to jeszcze można wytłumaczyć, że jakiś weteran z Afryki sobie namalował. Wiem! Cienkie to bardzo. 

Napisano (edytowane)

Mer.. przestań sobie zawracać głowę - p24 poszło w kosz:))

Ale źródłowego zdjęcia jeszcze nie zlokalizowałem - a coś powinno być...

Kaz

Edytowane przez Młody duchem
uzup.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie