Młody duchem 1 Posted July 19, 2019 Witam Debiutantów zapraszam do początków dyskusji w temacie: „Historia jednego zdjęcia” https://forum.odkrywca.pl/topic/766175-historia-jednego-zdjęcia/ Tam znajdziecie początki i to powinno wyjaśnić wszystko.... Wam i stałym bywalcom przedstawiam zatem kolejnego bohatera. A oto i on: W tej części interesują mnie tylko Sd.Kfz. 251 …..nawet jak zajmują 1% zdjęcia... Jeżeli obok występuje inny pojazd /chyba ze sdkfz251..:))/ to on juz mnie nie interesuje.. standardowo pytania i czego szukam: /na niebiesko to co wiem lub co przypuszczam/ wersja,typ / 251/10 ausf.C / miejsce data jednostka dodatkowe informacje źródła Waszej wiedzy /linki, literatura itp../ wszystko inne: zdjęcia tego miejsca, zdjecia z serii.. ciekawe informacje i spostrzeżenia co do zdjęcia.. Szczególnie są dla mnie cenne te inne zdjęcia tego samego egzemplarza w różnym czasie i miejscu. /trochę mam ale często nie umiem połączyć/ Życzę dobrej lektury a dodatkowo debiutantom odwagi w klikaniu na pole „odpowiedz w tym temacie” ….... Kaz Quote Share this post Link to post Share on other sites
HD1940 19 Posted July 19, 2019 Lewy dolny róg - motocykl DKW NZ. Najbardziej prawdopodobne, że 350 ale może też być bliźniaczy ale mniejszy 250. Zaciemnienie lampy przedniej nakładką Notek. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Młody duchem 1 Posted July 20, 2019 Ok..ale co z esdekiem???? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Tyr 187 Posted July 20, 2019 (edited) Moim zdaniem Sycylia. Kamo wygląda na 3 kolor 1943-45. Jasny mundur Italianiec. Zabudowa europejska. Na Sycylii mogli latać w krótkich gatkach. Edited July 20, 2019 by Tyr Quote Share this post Link to post Share on other sites
Młody duchem 1 Posted July 20, 2019 Tyr..to do mnie przemawia..przynajmniej jak patrzyłem na ogólny "charakter" tego zdjęcia.. nie jestem "specjalistą" ani od kamo ani od mundurów...To co sobie już kilka lat temu wymyśliłem wymaga tylko bardzo ogólnej wiedzy..za wyjątkiem samego Sd.Kfz. 251...:)) Mogę tylko zaprosić do dalszych odwiedzin.. Kaz PS. a skąd Wiesz że modelarstwo to mój kolejny konik /ale takie dla siebie..:))/??????.... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dyziol84 1 Posted July 20, 2019 Zauważyłem iż na gąsienicach są gumowe nakładki. Nie wiem czy były one na stałe? Do tego postać po prawej stronie, której widać tylko połowę mam inny mundur niż reszta. Wysokie oficerki, granatowy mundur ? Policjant kierujący ruchem? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Młody duchem 1 Posted July 20, 2019 witam w temacie Dyzio :)) kazda owieczka mile widziana:)) 1. Tak, z mojej wiedzy próbowano ogniwa z nakładkami gumowymi..ale chyba przy braku kauczuku szybko zrezygnowano.. To Ausf C...więc moze się jeszcze załapał.. 2. Może to policjant z jakiegoż szczególnego kraju?... co do mundurów - nie wiem nic....to jest poza moim maniactwem...::) krotkie spodenki i kształt czapki jednego z wojaków jakos znów sprowadza mnie na południe Europy...Sycylia? 3. generalnie: dzieki za celne uwagi i spostrzeżenia,,:)) i zapraszam dalej... Kaz Quote Share this post Link to post Share on other sites
Tyr 187 Posted July 20, 2019 W Pilicy to trzeba uważać żeby se nogi nie rozciąć o te nakładki z 1945;) Quote Share this post Link to post Share on other sites
Młody duchem 1 Posted July 20, 2019 czy wiesz od kiedy je stosowano? /rok/ ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
kubulek 2 Posted July 26, 2019 Podpierając się włoskim forum zdjęcie zrobione podczas lądowania na Sycylii 1943 "Hermann Goering" Panzer Division . 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
kubulek 2 Posted July 26, 2019 Podobno zdjęcie z książki seria kampanie „Hermann Goering” Dywizja Pancerna Sycylia napisana przez Claude'a Gillono wydana przez The Factory Publishing . 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Barbapapa 129 Posted July 26, 2019 Czy ktoś dostrzega cokolwiek niestandardowego na burcie pojazdu pomiędzy bocznym wizjerem a burtowym mocowaniem antenowym (dodam dla ułatwienia że na wysokości okienka)? Z uwagi na możliwy klasyczny efekt a la pareidolia (sugerowania kształtu) wolę poczekać na Wasze spostrzeżenia. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Tyr 187 Posted July 26, 2019 Jamnik szorstkowłosy;) Quote Share this post Link to post Share on other sites
Młody duchem 1 Posted July 27, 2019 Szanowni koledzy.. Jak zwykle jestem pełen podziwu dla Waszej wiedzy, spostrzegawczości i humoru:)) Reasumując dotychczasowe Wasze informacje dla zdjęcia S1: wersja,typ :251/10 miejsce: Sycylia data: 1943 jednostka: "Hermann Goering" Panzer Division dodatkowe informacje: nakładki gumowe na gąsienicach źródła Waszej wiedzy C.Gillono -"Hermann Goering" Dywizja Pancerna Sycylia wszystko inne: jamnik szorstkowłosy na burcie /no nie wiem czy szorstkowłosy - mam za słabe narzędzia edycyjne by potwierdzić ten fakt../ Quote Share this post Link to post Share on other sites
Młody duchem 1 Posted July 27, 2019 Zatem czas na kolejnego "kolegę": co wiem: wersja,typ : 251/10 ausf.C miejsce data jednostka: 26 PD (??) dodatkowe informacje: WH-1263517 źródła Waszej wiedzy /linki, literatura itp../ wszystko inne: jest nazwa własna tego esdeka,(????) Korzystając z okazji : we własnym bałaganie nie mogę doszukać się zestawienia numerów rejestracyjnych w Wermachcie - była w nim informacja w jakim okręgu wojskowym używano dwóch pierwszych cyfr... Może komuś napatoczyła się taka informacja.... Sprawa rejestracji nurtuje mnie od dawna - na dużej ilości zdjęć można odczytać co najmniej część numeru... Czy może gdzieś istnieć baza wszystkich numerów...a może przynajmniej jakieś części? Czy ktoś z tu piszących lub tylko oglądających ma wiedzę w tym temacie? gorąco polecam przycisk " dodaj odpowiedź":))) dla robiących to pierwszy raz / znaczy klikających ten przycisk../ informacja: nie gryzę....:)) wszystkim życze słonecznego weekendu Kaz Quote Share this post Link to post Share on other sites
Tyr 187 Posted July 27, 2019 Chyba ten sam. https://tankfacts.tumblr.com/post/140292435296/gruene-teufel-the-crew-of-an-sdkfz-25110-ausf 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Młody duchem 1 Posted July 27, 2019 CHYBA TAK:))) mam to zdjęcie ale nigdy nie skojarzyłem Tyr...to jest właśnie to:)))))) szacun za dobre info:) no, no bedzie chyba nie Król Fryderyk a Król Tyr..puścim przez fotoszopa i w internet:)))))))))) Quote Share this post Link to post Share on other sites
Barbapapa 129 Posted July 27, 2019 wracając na moment do S1 Istotnie, w literaturze zdjęcie S1 jest identyfikowane jak Kaz napisał w resume. Ale jest parę ale z których najważniejsze chyba jest pomijane. Akcja o której mówię dzieje się w centrum fotografii za pojazdem. Jeśli jest to Sycylia, to co tam robi najprawdopodobniej pytany o drogę (pochylona głowa zakładam że członka obsady pojazdu, może dowódca, jego zgięta w łokciu ręka - może np. trzymająca mapę) autochton w dziwnym dla Włoch, białym nakryciu głowy. Dla mnie wygląda ono na tzw. kufi - charakterystyczne dla rejonów np. Afryki Północnej. Jeśli to Sycylia to dyskusja raczej byłaby prowadzona z włoskim oficerem, ten zaś stoi z prawej strony niezaangażowany (czyli np. nie zna terenu). No i ta Panzer Division HG. To jednostka Luftwaffe ale motocykl obok ma numery Wehrmachtu. Oczywiście jest proste wytłumaczenie bowiem na Sycylii były i inne niemieckie jednostki ale... Daję podkolorowane zdjęcie z pytaniem czy coś koło okienka jest czy to tylko moja imaginacja? O tym, że pomiędzy hełmami widać słabo numer taktyczny pojazdu (część jak dla mnie) nie wspominam - jest w książce którą obejrzałem. Numer ten, podobno widoczny na znacznie lepszej jakości oryginalnym zdjęciu, to 324. W zrobionym negatywie (załączam) widzę w miarę dobrze 3 oraz zarys 2. W opisie do zdjęcia jest tam też wskazanie na niestandardowe uchwyty skrzynek na burcie pojazdu. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Młody duchem 1 Posted July 27, 2019 Barbapapo..ja pierniczę..przy Twojej logice i wyciąganych wnioskach czuję się taki malutki... Myślałem, że temat Sd.Kfz.251 jest mi dobrze znany....jakże się myliłem...:((((( Może to efekt korzystania z polskojęzycznych źródeł /pisanych-wydawnictawa, mówionych-fora i ściąganych z netu/...:((( Wniosek, ze być może to jednak Afryka jest też dla mnie logiczny..niemniej pewnie źródło o tym nie mówiło bo miałbym to samo zdjęcie w kolekcji DAK..a tak nie jest. Niestety, do celów porządkowych zmieniłem oryginalny opis pliku.. ściągałem ten plik 9.01.2016.../albo jeden-dwa dni wcześniej../ i to wszystko co siedzi w danych pliku i ma znaczenie dla mnie.. Wracjąc do S1.. mnie bardziej zastanawia co to jest w wnęce za zakolem...w tej wersji raczej było tam pusto /po drugiej stronie jest tam tłumik../ Nasi zachodni sąsiedzi niestety umieszczali tam przeróżne graty..pomysłowość załóg nie miała granic..:)) numer popróbuje zobaczyc na innych zdjęciach tego typu esdeka..kilka w wersji ausfC mam...:) Kaz Quote Share this post Link to post Share on other sites
Barbapapa 129 Posted July 27, 2019 Co do S1 to z wielką dozą prawdopodobieństwa można określić maksymalną datę powstania fotografii na wrzesień 1943. A jeśli przyjąć, że na zdjęciu widzimy mix włosko-niemiecko-arabski to teoretycznie lokalizacją mogą być także zamieszkałe przez ludność muzułmańską obszary Jugosławii jak i Albanii. Całkiem fajna łamigłówka wyszła z tego na pozór prostego zdjęcia. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Młody duchem 1 Posted July 29, 2019 Kurde.. drugi albo trzeci raz zdarzyło mi sie ze piszę odpowiedz i nie dodaję...cholera.. Ten przycisk powinien siedzieć gdzieś na stałe na górze ekranu po podjęciu decyzji o napisaniu odpowiedzi.... A odpowiedź była prosta: tak tworzy się kolejna historia:))) Kaz Quote Share this post Link to post Share on other sites
Młody duchem 1 Posted July 30, 2019 tak dla odpędzenia złych myśli: powojenny luz... oto Sd,Kfz. 251 ausf. "D"...taborowy pytania jak zwykle: co, gdzie,kiedy.... Kaz Quote Share this post Link to post Share on other sites
Barbapapa 129 Posted July 30, 2019 Jak "D" to raczej już nie Afryka. Ale ciepełko widać - zostajemy w klimacie śródziemnomorskim. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Barbapapa 129 Posted July 30, 2019 A jednak nie śródziemie 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Młody duchem 1 Posted July 30, 2019 czyli powrót Romów z Niemiec /hmm..tabor../, 18.06.1945 Czechosłowacja.. i tyle mojej znajomości języka:((( ale info super::)) Quote Share this post Link to post Share on other sites
