Flotylla Rzeczna MW 1920- 1939

[p11c_]

Byłoby super

[formoza58]

Nie zamieszczałem, bowiem byłem święcie przekonany, ze już jest. Ale faktycznie, nie ma... No to siup, do jednej szklanki" ;-)

[ptasznik]

Super!
A teraz przyjrzyjmy się tej łupince od strony konstrukcyjnej.
Tylna ściana nadbudówki po lewej stronie sięga burty (prawie, jest luka), a po prawej ściany nie ma wcale. Czyli są drzwi i to otwarte, zasłaniają częściowo lewą szczelinę obserwacyjną.
Przy szerokości 1,8 m nadbudówka miała ok 1,5 m, a żeby drzwi znajdujące się po prawej ( nie po środku między szczelinami) po otwarciu sięgały około 20 cm od lewej krawędzi musiały mieć około 65 cm szerokości.
Wg zdjęcia kutrów stojących przy Nieuchwytnym szczeliny miały w sumie długość 1/3 szerokości nadbudówki, czyli po 25 cm. Tu widać że zaczynały się ok 15 cm od krawędzi.
Tylna ściana nie sięga też do pokładu.

[p11c_]

Słuszna uwaga, to że tylna ściana nie sięga pokładu już dawno zauważyłem, ale nie mam pojęcia czemu tak jest.
Tak samo z przodu broń bym umieścił po prawej stronie ??
Tylko w jakim jarzmie ?

[formoza58]

Tak, aby nie przeszkadzać sternikowi ;-)

[p11c_]

Sternikowi który siedział po której stronie ???

[formoza58]

A tutaj moja wiedza nie sięga, tj. od progu wejścia do nadbudówki , sfinks". Również bym chciał dowiedzieć ;-)

[formoza58]

A gdzie można zobaczyć drugie nieznane Nieuchwytnego", które nie udało się Tobie wrzucić tutaj. Bo pierwsze, to na zimowych leżach umieściłeś na wątku poświęconym marynarzom Flotylli ?

[ptasznik]

Najpewniej na innych tych no.

[ptasznik]

Sternik po lewej bo ruch prawostronny ? patrz waserfolcwagen i Alsen ?

Jarzmo ? A jest pewność co do broni ?
Jest wspomnienie o sektorze ostrzału dziobowego Maxima 90 - 120 stopni. Nieco szerszy TK-3 ( w tym silnik, więc samego miejsca może wyjść tyle samo ) miał 40 stopni, TKS 50 stopni.
W czasie budowy/przebudowy KU było już jarzmo kuliste armatki 37 mm sam. panc. wz.29, a mimo to nie wiedzieć dlaczego zastosowano dla armatek jarzma kardanowe, prawie jak we wz.28.
KM na slipie jest prawie prostopadle a mimo to nie widać żadnego cienia po jarzmie.
Nie ma żadnego zdjęcia z przodu.

[p11c_]

Raczej nie chodzi o ruch prawostronny, ale ważniejsze jest podawanie amunicji do ckm-u?

[p11c_]

Prawdopodobnie brak taśmowego wymusza inne rozwiązania , byc może znane z uzbrojenia bunkrów

[ptasznik]

Akurat w bunkrach, brrrrrrrrr, taśmowy był.
W opisie w WLU jest Hotchkiss i tego tropu bym się trzymał.

[ptasznik]

Kolega formoza 58" wstawia tu takie ładne powiększenia fragmentów zdjęć. Czy można prosić o powiększenie kutra przy boku Dickmana, 2016-09-30, 22:19:46 ?
Plis

[p11c_]

wg Borowiaka Hotchkisss był z tyłu w co szczerze wątpię, spytam go skąd te informacje. tak samo co do pola ostrzału z przodu

[p11c_]

90-120 stopni to co ma zanczyć, z lewej 90 a z prawej 120 czyli praktycznie do tyłu ?

[ptasznik]

Myślę że to znaczy od 90 do 120 ale tak naprawdę to nie wiadomo ile.
To nierealne, nie da się w pozycji siedzącej (bo chyba nie klęczącej ?) wychylić więcej niż 50 stopni, po 25 w lewo i prawo.
W tankietkach przedział miał jakieś 165 cm szerokości na dwóch, w KM 150.
Nie daje realnego pola ostrzału większego niż 40 stopni, 2 X 20.

[p11c_]

chyba że był przedział otwarty z przodu, przynajmniej częściowo i brak jarzma

[ptasznik]

Na zdjęciu widać, że w budce jest ciemno.
Myślisz że były opancerzone boki i tył, nawet zamykany, ze szczelinami a z przodu otwarte i dopiero Niemcy to zabudowali ? Bardzo śmiałe rozwiązanie by to było.

[p11c_]

moze zbyt smiałe

[formoza58]

Niestety lepszy nie będzie...

[p11c_]

Dziwnie płaska ta przednia ściana,

[formoza58]

Rozgorzała piękna wymiana zdań odnośnie ściany przedniej kutra, niestety nie udokumentowanej w materiale ikonograficznym. Wszystkie jest więc niestety, w sferze domysłów, do momentu pojawienia się Pomyślnego Przełomu" ;-)

[ptasznik]

Po powiększeniu wyszło jakby gorzej niż przed. Piksele się rozmazały.
:/

W jakim sensie płaska ?

[ptasznik]

Zdjęcie KM przy Nieuchwytnym i waserwolcwagenie.
Ciemny trójkąt przy lewej części tarczy ochronnej i ciemne pod nią to wnętrze nadbudówki.Na lewo od tarczy są drzwi, w położeniu otwartym, tak jak na zdjęciu z ''kawalerzystami''.
Tam też kommandeur zdaje się trzymać o krawędź drzwi lub dachu. Jaką wysokość mogła mieć ta nadbudówka ? 120 cm ?