Szachownice: tradycja vs zdrowy rozsądek

[Trooper85]

Nasza podniebna husaria
Marcin Górka, Bartosz T. Wieliński
2010-12-16, ostatnia aktualizacja 2010-12-16 14:03

Na kadłubie polskiego sokoła wielka biało-czerwona szachownica wygląda jak tarcza strzelnicza. - To anachronizm - mówią eksperci i pytają, dlaczego Polacy nie wygaszają swoich znaków rozpoznawczych

Jaskrawe biało-czerwone szachownice na polskich samolotach i śmigłowcach to po prostu tarcze strzelnicze. Jesteśmy jednym z ostatnich państw NATO, które na swoich samolotach umieszcza duże i kolorowe oznakowania. I nie zrezygnujemy z nich, bo to wbrew tradycji

Szachownice, od 92 lat symbol naszego lotnictwa, widać doskonale na statecznikach i skrzydłach F-16. Biel i czerwień mocno kontrastują z niebiesko-szarym kamuflażem samolotu. Podobnie jest z malowanymi na zielono śmigłowcami Mi-24, które latają w Afganistanie. Ich szachownice są o wiele większe, a żołnierze mówią, że przypominają im tarcze strzelnicze. Na używanych przez Polaków w Afganistanie izraelskich samolotach bezzałogowych Aerostar szachownice są tak duże, że ledwo mieszczą się na stateczniku. Wielkie biało-czerwone symbole wymalowano też na dolnej i górnej powierzchni skrzydeł, choć nasze samoloty bojowe szachownice mają tylko na spodzie.

- To kompletny anachronizm i wystawianie pilotów na strzał. Samolot z jaskrawymi biało-czerwonymi znakami łatwiej wypatrzyć z daleka. Dlatego dziś się je wygasza, czyli maluje w odcieniach szarości, by pasowały do kamuflażu - wyjaśnia Michael J. Gething, ekspert renomowanego ośrodka Jane's International Defence Review. Dodaje, że wielkie i kolorowe znaki rozpoznawcze malowano na samolotach w czasach, gdy piloci walczyli ze sobą na krótki dystans. Inaczej nie potrafiliby odróżnić swoich od wrogów. - Dziś robi to za nich elektronika. Dziwię się, że wojskowi w Polsce tego nie rozumieją - mówi Gething.

- Duże kolorowe szachownice mają sens tylko w przypadku samolotów wożących VIP-ów. Na samolotach bojowych powinny być małe i szare - dodaje Grzegorz Hołdanowicz, ekspert od techniki wojskowej.

Wygaszone symbole to dziś już standard. Amerykańskie samoloty i śmigłowce bojowe nie mają już białej gwiazdy na niebieskim tle z biało-czerwono-niebieskimi pasami. Symbol pozostał, ale jest malowany szarą farbą. Brytyjczycy i Holendrzy zrezygnowali z jaskrawych kokard, a Kanadyjczycy malują sobie szary, a nie czerwony liść klonu. Wygaszone symbole opracowano dla lotnictwa Hiszpanii, Włoch, Francji, Czech, Węgier, Słowacji, a nawet Brazylii, Tajwanu czy Australii. Z zasad tych wyłamują się należące do NATO: Bułgaria, Rumunia (ale zapowiadają zmianę oznaczenia) i Turcja - bo tam malowana na statecznikach F-16 miniaturka flagi uważana jest za świętość. No i Polska. Powód? Na wygaszoną szarą szachownicę nie zgadza się państwowa komisja heraldyczna przy MSWiA.

- Szachownice muszą być biało-czerwone i muszą być widoczne. Tak każe tradycja, to w końcu nasze barwy narodowe. Nie wiem, do czego miałaby się odwoływać szara szachownica - mówi Gazecie" dr hab. Jan Wroniszewski, wiceprzewodniczący komisji.

Wbrew komisji w Polsce próbowano wygasić szachownice. 10 lat temu szaro-szare znaki pojawiły się na kilku stacjonujących w podpoznańskich Krzesinach migach 21. Generałom nie przypadły one do gustu. - Gdy dowiedziała się o tym Warszawa, wybuchł skandal. Dowódcy zagrożono, że jeśli migi z takimi szachownicami pojawią się na święcie lotnictwa w Dęblinie, będzie musiał pożegnać się z mundurem - mówi nasz informator. Migi pospiesznie więc przemalowano.

Na śmigłowcu Anakonda z wygaszoną szachownicą kilka lat temu szkolili się komandosi z GROM-u. Śmigłowiec rozbił się jednak na poligonie i poszedł na złom. Dr Wroniszewski nie dowierza. - Jeśli tak były oznakowane, to stało się to wbrew przepisom - uważa.

Tymczasem w sąsiednich Czechach wygaszony znak nikogo nie oburza. - Po prostu tak się teraz maluje samoloty - mówi Vladim~r Lukovský z ministerstwa obrony. - Przeszliśmy nad tym do porządku dziennego. Zresztą czy węgierskie samoloty muszą się odróżniać od polskich. Jesteśmy przecież w NATO - dodaje Mihály Hider, węgierski ekspert lotniczy.

W MON ostatnio podjęto decyzję o zmniejszeniu szachownic na polskich aerostarach. - Faktycznie były za duże i wyglądały nienaturalnie - przyznaje wiceminister Marcin Idzik. Pozostaną jednak biało-czerwone. - To barwy narodowe, nie możemy w nie ingerować - rozkłada ręce wiceminister.

Źródło: Gazeta Wyborcza

http://wyborcza.pl/1,75478,8825132,Nasza_podniebna_husaria.html
____________________________________________________________

dr hab. Jan Wroniszewski, sadząc po jego wypowiedzi, jest doskonałym przykładem wspaniałego teoretyka, który zapomniał, że w realnym świecie poza teorią jest jeszcze praktyka. Idąc dalej tym tokiem rozumowania należałoby powrócić do wspaniale korespondujących z naszą tradycja maciejówek i kos na sztorc.
____________________________________________________________

decyzję o zmniejszeniu szachownic na polskich aerostarach"

Aerostatach? Nie wiedziałem, że nasze siły zbrojne mają na wyposażeniu balony lub sterowce :)

[Nadwojciech]

A w IIRP to nie wygaszano"?
Były przecież szachownice malowane bez białych pól.

[Trooper85]

Tylko to właśnie była praktyka dnia codziennego, której teoria heraldyki nie uwzględnia

Dość śmieszne jest też powoływanie się przez przeciwników wygaszonych" oznaczeń na międzynarodowe ustalenia dotyczące oznakowania wojskowych SP pochodzące z lat '20 XX wieku, czyli czasów gdy nie było w zasadzie innej formy identyfikacji niż wzrokowa.
Gdy istnieje możliwość bezpośredniego zbliżenia się do obcego samolotu nawet znaki o zmniejszonej widzialności będą dobrze widoczne. A w sytuacji starcia nikt nie będzie się bawił w wypatrywanie oznaczeń tylko zda się na systemy identyfikacji swój-obcy (których historia też liczy sobie już przeszło 60 lat)

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Trooper85 22:02 16-12-2010

[Nadwojciech]

Właśnie,teoria teorią a praktyka praktyką.

[wiluś]

Hmm szczerze mówiąc może to i standard, ale nie wszędzie. A po drugie kto dziś w czasie walki powietrznej prowadzonej bez widoczności wzrokowej przeciwnika przy użyciu radarów i rakiet sprawdza znaki przynależności państwowej?? Amerykańskie samoloty w czasie wojny w Wietnamie wyglądały jak choinki (zwłaszcza z Navy)i jakoś to nikomu nie przeszkadzało . Nowa moda, ot co

[cairo1]

Znaczy radary rozrozniaja kolory ?, strasznie je musi po antenach walic ta biel i czerwien, chyba samoloty sie identyfikuje na podstawie nadajnika sygnalu swoj-obcy a nie obserwacji wzrokowych? jesli sie myle prosze nie bic zbyt mocno.

[wiluś]

Hmm, w poście jest tylko 13 państw stosujących Low Visiblity ( ja dodam jeszcze Szwecję)A reszta ??? Dlaczego standardem mają być amerykańskie wymysły ?

[wiluś]

Nie jestem przeciwnikiem zmniejszonej widzialności znaków lotniczych z powodów heraldycznych" chociaż to też argument, ale dlatego, że w walce to nie ma najmniejszego znaczenia. Nawet jeśli hipotetycznie spotkają się w walce 2 Migi 29 (polski i np. białoruski) to wyobrażacie sobie moi Państwo, że najpierw przelatują jak najbliżej siebie, żeby zobaczyć znaki ?? Jak pisałem wcześniej, Amerykanie wymyślili a reszta jak za Panią Matką.

[woytas]

Ja bardziej obawialbym sie blyszczacego malowania sokolow

[Trooper85]

Ja bardziej obawialbym sie blyszczacego malowania sokolow"

i to w zasadzie jest sedno sprawy - maszyny latające nisko i powoli
______________________________________________________________

A po drugie kto dziś w czasie walki powietrznej prowadzonej bez widoczności wzrokowej przeciwnika przy użyciu radarów i rakiet sprawdza znaki przynależności państwowej"

W latach '60 wszyscy uwierzyli w definitywny koniec klasycznych walk powietrznych na krótkich dystansach. A później był Wietnam :)
____________________________________________________________

Wietnamie wyglądały jak choinki (zwłaszcza z Navy)i jakoś to nikomu nie przeszkadzało"

A kamuflaż typu SEA i znaki przynależności o zmniejszonych rozmiarach to co?
Z resztą jakoś dziwnym trafem w czasie wojny wietnamskiej momentalnie skończyły się czasy srebrnych odrzutowców z jaskrawymi oznaczeniami
______________________________________________________________

Nie jestem przeciwnikiem zmniejszonej widzialności znaków lotniczych z powodów "heraldycznych chociaż to też argument, ale dlatego, że w walce to nie ma najmniejszego znaczenia."

Jaskrawe elementy zmniejszają skuteczność kamuflażu - to chyba fakt bezdyskusyjny. A skoro kamuflaż na SP jest stosowany to chyba robi się to w jakimś celu?
____________________________________________________________

Amerykanie wymyślili a reszta jak za Panią Matką."

O to, ze znaki o zmniejszonej widzialności są amerykańskim wynalazkiem to bym sobie reki uciąć nie dał

[woytas]

RAF-owskie kokardy mialy takia fantastyczna zolta aureole - ktora zmniejszala sie by ostatecznie zaniknac.
Ale jednoczesnie dodawano pasy szybkiej identyfikacji.

[Martian]

Nikt nie pomyślał o GROM...A doktryna obronna naszego lotnictwa i maszyny podatne na takie cósie i FF mógł by być...

[vis1939]

http://www.greendevils.com.pl/index-x.html

A propos wypowiedzi woytasa,szachownice to pikuś:)

[vis1939]

http://www.greendevils.com.pl/combat_course/maskowanie/maskowanie.html

[Martian]

Jak mówi przysłowie ak malarz kraje jak mu farby staje";) Widocznie farby zostało po malowaniu lamperii w koszarach i latrynach i może stąd takie maskowanie naszych wiertaliotów;)

[primer]

W 1993 ktoś doszedł do wniosku, że szachownica powinna być obrócona bo ma błędne ułożenie kolorów - mądrzy spece od heraldyki wydali opinie, że nie jest zgodna z kolorystyką innych herbów i szachownice obrócono . Teraz znowu ktos ma pomysł aby wygasić kolory.
Jaki to ma sens przy dzisiejszym sposobie prowadzenia walki powietrze-powietrze, ziemia-powietrze, powietrze-ziemia... litości!!!