Skocz do zawartości

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

Widd39

Worki z piaskiem

Rekomendowane odpowiedzi

Krótkie, ale istotne dla mnie pytanie.
W jakich składnicach w 1939 r. znajdowały się worki z piaskiem?
Czy ktoś wie, z jakiego materiału były wykonywane? Może jakieś zdjęcia istniejących?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Wg. publikacji Umocnienie polowe z 1934 roku, to worki mogly być nawet i papierowe, o innych surowcach nie było mowy, ale zapewne to był surowy len i juta. Acz ja obstaję raczej przy lnie, bo tego w naszym kraju nie brakowało. Wymiary napełnionego i zawiązanego worka to 25/50/15cm, czyli znacznie mniejsze niż współczesne czy z demobilu" na ziemniaki.
W składnicach co najwyżej były worki na piasek, ale w której i ile,to nie wiem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Bardzo dobre pytanie.

Nie znalalazlem zadnych sladow ze byly produkowane/zamawiane przez K.Z.Sap. mimo ze baony saperskie byly wyposazone w duze ilosci workow (np baon typ IIb etatowo mial ich 900 na stanie). W glowe jednak zachodze jaki inny departament mial by sie tym zajmowac jezeli nie saperzy. Czyzby po prostu skupowano jakies worki rynkowe?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Podręcznik Dowódcy Plutonu z 1938 zawiera rysunki worka na ziemię. Z pamięci to było ok 70 x 35 cm, ze wszytymi tasiemkami do wiązania.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Widd39, czy można prosić o skan tej strony, ewentualnie o jakieś dokładniejsze namiary na tą publikacje ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Widd39@
Podziel się z nami tymi rewelacyjnymi rysunkami, byłoby to pomocne do rekonstrukcji.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A po co z przekąsem Horhe? Rewelacyjnymi" ;)
Też chciałem zrekonstruować :)
Rysunek jest nieco wcześniej, u mnie jest to strona 269 (Instrukcja ma chyba kilka wersji, bo w dwóch jakie porównywałem numery stron się nie zgadzają).

Dlatego pytałem o materiał z jakiego je robiono. Pewnie to będzie len, jak słusznie zaznaczył Horhe...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A tu zdjęcie z NAC - okop wzmocniony workami z piaskiem. Regulaminowo jako dół dla stojącego odziany".

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bez jakichkolwiek przekąsów! to był tylko popędzacz.
Mój wizerunek worków pochodzi z Umocnienia polowe przy doraźnym umacnianu pola walki", Rembertów 1934

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Dorzucic nowego nic niestety nie mam :(. W moim wydaniu Podrecznika jest to strona 275, ryc 77, Umocnienia i maskowanie pkt 30, jezeli to komus pomoze w odnalezieniu. Ryc malutka wiec latwo przeoczyc.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
U mnie też ta sama strona, ale dorzucę normy przenoszenia i przewożenia narzędzi i materiału saperskiego za Podręcznikiem dowódcy saperów" Wwa 1934
Woreczek do piasku: człowiek- 100szt, dwukółka(biedka) 500szt, Wóz- 1350szt, samochód 1,5t- 3350szt, samochód 3t- 5000szt.
Wracając do pierwszego pytania:...W jakich składnicach w 1939 r. znajdowały się worki z piaskiem....
przypuszczam, że w magazynach mob.,skąd transportowano je w zalezności od zapotrzebowania zgodnie ze schematem koleją do stacji zaopatrzenia, samochodami do punktów dostarczania środkami samochod., potem do składów dywizyjnych, składów saperskich pułkowych i na końcu do oddziałów walczących.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
W Instrukcji saperskiej- Podstawowe wiadomosci techniczne, Warszawa 1934 jest jeszcze coś takiego:
...Worki na ziemię powstaję przez zeszycie dwóch prostokątnych kawałków materii płóciennej lub papierowej o wymiarach 0,70x0,33m. Tasiemki służą do związania napełnionego worka. W razie braku zastępuje się je drutem. Odzież z worków jest krótkotrwała. Odnosi się to zwłaszcza do worków papierowych, które szybko gniją.
Najlepiej jest wypełniać worki piaskiem, nie ubijając go przytem zbytnio,gdyż worek wtedy łatwiej pęka.
Worków z ziemią używa się do uszczelniania (zagłuszania)komór minowych, szybkiej naprawy wyłomów w tamach i groblach podczas powodzi, w fortyfikacji polowej - do odziewania przedpiersi, budowy strzelnic, naprawy wyłomów, barykadowania rowów oraz do założenia okien i drzwi przy przygotowaniu budynków do obrony. Odziewanie scian wykopów workami stosuje się w wypadkach wyjątkowych.
Napełniony worek ma wymiary 0,25x0,50x0,15m (ryc.286- wszystkim nam już znana), próżny zaś 0,33x0,70m.
Ciężar napełnionego worka 20-25 kg.Przewozi się worki w paczkach po 50szt, ciężar około 9kg.
Odziewanie workami odbywa się znacznie szybciej niż darniną (1sap-3m2 na g). Stosuje się jedynie odziewanie rębem. Naprawa odzieży jest łatwa.
Przy odziewaniu wyższych ścian (wyłomów itp)worki układa się naprzemian- raz licem, raz bokiem ku skarpie; końce związane daje się do wewnątrz, czyli ku ziemi. Pierwszą warstwę od dołu zabłębia się w ziemi na połowę grubości worka (ryc. 287).
koniec o workach.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Witam
Koledzy ciężko studiujecie warunki techniczne przepisy itp.rozważacie dywagujecie, a tu w Gdańsku Wołoszański urządza wielką rekonstrukcje na Westerplatte z okazji rocznicy 1 wrzesnia i układa piękne białe syntetyczne worki z piachem chyba zabrane z terenów popowodziowych;( żałość, ale os" wie lepiej.

przepraszam za offtop ale niemogłem sie powstrzymac
Pozdrawiam
Red alf

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Red Alf nie zasmiecaj forum! Błyskaj swoimi postami w innych działach. Jak jesteś taki mocarz, to nakłoń Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków,aby wydał zgodę na kopanie w Miejscu Pamięci Narodowej. A jak worki będą wyglądać 1 września,to się okaże.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Koledzy, czy na tych workach były jakieś napisy, symbole odbiorowe ? Ktoś coś wie ?

Pzdr

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach



×

Powiadomienie o plikach cookie