Motocykle INDIAN w Polsce

[bambulu]

Krzysiek F. przysłał mi obszerną opowieść o Indianach, które przeszły przez jego ręce. Opowieść oczywiście w celu publikacji. Oprócz 4" (cylindry) jest tam jeszcze mowa o wyscigówce V, 4-zaworowej. Ten sprzet pochodzil od Drabarka, o ktorego pytam kilka postow wyzej.
Historie bardzo ciekawe i co wazne z pierwszej reki.

Przy okazji, w najnowszym (nr 5) numerze magazynu Chrom & Plomienie" (dostepnym w EMPiK i na stacjach ORLEN) jest wywiad z Wojtkiem Echilczukiem, w ktorym sa fotki Krzyska F, ale na Harleyu.

[V4CRAZY]

bambulu, sprawdź pocztę.

[db]

oj, dawno tu nie zaglądałem, a tu taki ciekawy temat. No tak, do mnie również dotarły informacje że Pan Pisarz ma niedobrą opinie. Nie podpisywał publikacji jak należy, zdjęcia często długo zalegały" w niebycie. A szkoda, bo temat publikacji o starych motocyklach był dziewiczy w kraju i jest tu dużo do zrobienia. Może jednak pierwsze koty za płoty" i warto pomóc w słusznym celu, bo powstałe publikacje czyta sie bardzo dobrze.

[bambulu]

Szanowny Kolego db
Tez tu dawno nie zagladalem, ale jak sie pojawila wolniejsza chwila to postanowile zobczyc, czy jakis Indyk sie nie wyklul.

Co do Twoich uwag, to w naszym kraju najlepsza opinie maja ci co nic nie robia i krytycy. To krysztaly, nieomylne alfy i omegi oraz wzory cnot wszelakich. Sumienia for interentowych!!!
To juz chyba jednak ktos wczesniej odkryl i ulozyl powiedzenie: psy szczekaja karawana idzie dalej.

Co do zalegania zdjec to zwiazane jest to najczesciej z cyklem produkcyjnym". Przy miesiecznikach lub dwumiesiecznikach cykl publikacji to ok. 3 - 5 miesiecy,a czesto dluzej jezeli szanownemu Red. Nacz"-owi artykul nie przypadnie do gustu. W przypadku ksiazek cykl produkcyjny to minimum 1 - 2 lata.

Pozdrawiam
Tomasz Szczerbicki

[Hansdekawka]

Przypadkiem znalazłem rewelacyjny artykuł o Indianie.
Polecam bardzo serdecznie.
http://www.scigacz.pl/Indian,Chief,%281922%29,11938.html

[Hansdekawka]

A tu pełna wersja komentarzy do owego dzieła"
http://forum.scigacz.pl/about44105-0.html

[abasbhp]

Dobry wieczór.
Przez przypadek trafiłem na lekko już przebrzmiałą dyskusję o Indianach. W moim archiwum odnalazłem fotografię mojego dziadka z Indianem 101 Scout (tak głosi rodzinna legenda).
Z tyłu fotografii widnieje data 1924 rok. Po krótkiej analizie dochodzę jednak do wniosku iż nie jest to właściwa data. W latach 1922 – 1925, w Kościerzynie w ówczesnym województwie pomorskim ze stolicą w Toruniu na tablicach rejestracyjnych obwiązywały litery PM oraz zakres liczbowy: 12501-14000. Wg powszechnie dostępnych informacji dodatkowy zakres liczbowy: 50001-60000 wraz z literami PM obowiązuje dopiero od 1929 roku. Nr rejestracyjny tego pojazdu to: PM 51929. Czyli data na odwrocie zdjęcia jest błędna. Na niuansach budowy motocykla aż tak dobrze się nie znam ale jest to raczej Scout. Lepsza jakość foty:

[URL=http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f2713db514f78102.html][IMG]http://images46.fotosik.pl/325/f2713db514f78102m.jpg[/IMG][/URL]

Pozdrawiam.

[Mozets]

Na marginesie dyskusji ambulu" (Tomasza Szczerbickiego) i Klemensa Forela.
********************************
Istotnie czasy tak nam spsiały", że zachowania autorów przypominają grę w 3 karty. A nie honorowe i zgodne z prawem autorskim ( i zwykłą ludzką przyzwoitością ) zachowania. Młodzi ludzie są już nauczeni do nieprzestrzegania żadnych zasad. Jeśli uda się im coś urwać ze zdobyczy - to uważają to za swoje święte prawo.
Ale i my - ludzie starej daty, ludzie honoru, ludzie uparcie wierzący w system zasad - bezwiednie lub mimowolnie - oddajemy im przysługi w sposób nierozumny.
Ja również kiedyś w dobrej wierze udostępniłem jednemu b.b.młodemu socjologowi materiały do pracy naukowej. Były to zdjęcia historyczne ( niektóre stuletnie) z albumów rodzinnych. Zrobiłem to bezinteresownie. By materiał służył dobrej sprawie. I nauce. Szybko zobaczyłem moje " zdjęcia na portalach ze starymi pocztówkami i aukowiec" oczywiście nie podawał żródła pochodzenia materiałów. A nawet przechwalał się jak to ciekawy materiał zamieszcza. Są to zachowania zwykłych smarkaczy i cwaniaczków, których w rodzinie nie nauczono dobrych zasad. Dlatego jeśli już komuś dajemy materiał - róbmy na zdjęciu (materiale) nadruk autora . Kaleczy to oczywiście materiał - ale chyba nie ma innego wyjścia. Innemu młodziakowi na parkingu pożyczyłem łopatę do śniegu. A jakże, odkopał swój bolid (eemwicę"....) rzucił łopatę w śnieg i ujechał z rykiem silnika. Bo zanikły już stare dobre metody - kiedy smarkaczom nakręcało się ucho i nie pozwalało się na lekceważenie starszych. I to se e vrati". Jednak nie bądźmy naiwni i gdzie sie tylko da- uczmy młodych rozumu. ( Przez nogi).

[Catadero]

Mozets-ale idealista z Ciebie.

C.

[Hansdekawka]

Kupiłem se Indiana Chiefa,
na chodzie ale bez lampy przedniej i sygnału,
pomyślałem, sygnał przecież se sam zrobię, a lampę gdzieś się złowi,
a synek mój malutki (197cm) zaaresztował Wodza ,
i powiedział,że se z niego lampkę nocną zrobi ,
co w czyn wprowadził :))

[Hansdekawka]

:))

[esterendensen]

oj Hans-szkoda,że to nie rzędowa czwórka model four,a tak przy okazji-Twojego syna łatwiej przeskoczyć niż Ciebie obejść,hehe

[esterendensen]

oj Hans-szkoda,że to nie rzędowa czwórka model four,a tak przy okazji-Twojego syna łatwiej przeskoczyć niż Ciebie obejść,hehe

[Hansdekawka]

:))
Poczekaj aż Timur urośnie, Ty też do tego czasu urośniesz (jak ja) wtedy pogadamy :))

[bambulu]

Witam

Historia motocykli Indian w Polsce została opisana tu:

http://harleymojkumpel.pl/harley2_oksiazce.php

Zajrzyjcie do zakładki FRAGMENTY, jest tam kilka przykładowych stron.
Ksiażka dosłownie co zeszła z maszym drukarskich, więc to zupełna nówka.
Pozdrawiam

[Hansdekawka]

@esterendensen,
Arnoldzik przyjacielu, mój synek malutki Tomuś, ma 198cm wzrostu,
chyba więc jednak łatwiej mnie obejśc niż jego przeskoczyc ,
no chyba że aż taki skoczny jesteś, więc pałuj na Olimpiadę, sukcesy przed Tobą ;))

[Hansdekawka]

@
bambulu,
ciekaw jestem Twego dzieła,
czy na Łodzi będzie już uchwytne???
Jaka cena?
Ostatnio nabyłem książkę:
INDIAN MOTOCYCLES,
The Michael Decker Photo Collection"
Polecam wszystkim zainteresowanym tym tematem.

[bambulu]

Na Łodzi jeszcze nie będzie. Obecnie jest w drodze z drukarni do magazynu wydawcy, czyli Wojtka Echilczuka. Cena jak na stronie - 79 zł plus koszty przesyłki (chyba coś ok. 8 - 10 zł). Ksiażke można kupić na stronie (j.w.)
Ksiązka to 450 stron opowieśći, w tym o Indianie 110, reszta to H-D. Do tego reprint z 1932 o wyprawie kpt. Masońskiego na H-D dookoła Europy i do Afryki (w orginalnej formie). Do tego jeszcze film na DVD - wspomnienia Wojtka Echilczuka.
To chyba pierwsze oprawanie dotyczące historii Indianów w Polsce?

Przy okazji polecam inną moją ksiązke, która 5 tygodnie temu pojawiła się na rynku - Motocykle w PRL. Rzecz o motoryzacji i nie tylko...".
Nie chodzi mi tu o reklame (to interes wydawcy), ale o to że chyba po raz pierwszy dość szeroko opisałem historię ruchu weterańskiego w Polsce w latach 70. i 80., czyli to, z czego większość z nas się wywodzi.
Pozdrawiam
Tomasz Szczerbicki

[Hansdekawka]

Z tego co piszesz, wnioskuję,że o Indianach jest w tej publikacji niewiele czyli 110 z 450 stron,
toż to mniej niż 1/3 objętości dzieła.
Dlaczego więc książka owa nosi tytuł Motocykle Indian w Polsce???
Czy nie byłby właściwszy tytuł np: HD w Polsce, W.Echilczuk i trochę o Indianach ???,
bo wnioskuję, iż o Indianach tylko trochę będzie niestety :((

Przepraszam, ale mimo woli znów kojarzy mi się artykuł ze Świata Motocykli o Indianie Junior Scout`38,
chciałbym się mylic, ale mi się kojarzy i nic na to nie poradzę.

[pająk]

@Hansdekawka - książka jak widzę w linku ma tytuł Harley mój kumpel 2" więc chyba jest ok :) Motocykle Indian w Polsce to temat wątku na forum.
Z czystym sumieniem mogę polecić Motocykle w PRL. Rzecz o motoryzacji i nie tylko...". Książka jest klimatyczna, w końcu ktoś ogarnął i opisał to wszystko, co do mnie za małolata docierało tylko fragmentarycznie. Dzisiaj to już historia, mi zostały archiwalne numery Motocykl-moje hobby", o Karburatorze" i ludziach go tworzących wtedy tylko słyszałem. Publikacja jest naprawdę wciągająca, ma ponad 500 stron a jeszcze niejedno by można dołożyć. Ale może już na kolejny tom :)

[sm500]

NAJPIERW SIĘ CZYTA POTEM SIĘ KOMENTUJE A NIE NA ODWRÓT Zbieram stare książki z dziedziny motoryzacji i wiem jak mało było i jest fachowych książek wydanych w języku polskim , w tej dziedzinie jesteśmy jak pustynia a od czasu do czasu oaza . Powinniśmy się cieszyć że ktoś coś wydaje i faktycznie są to małe nakłady . Pozdrowienia dla wszystkich motomaniaków !!!

[Hansdekawka]

Cyt:Zbieram materialy na temat motocykli Indian w Polsce w latach 1905 - 1960. Przygotowuje opracowanie na ten temat."
oraz inne wpisy autora w tym wątku zasugerowały mi, iż ma powstac książka o Indianach w Polsce, traktująca o tym zjawisku i nosząca taki właśnie tytuł.
O fakcie owym byłem przekonany aż do tej chwili, no cóż widac,że się myliłem powodowany sugestią autora.
Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa.

[Catadero]

Hans-nie wal się tak w klatę, bo myślałem, że burza nad Trójmiasto nadciąga;-}
Tak na prawdę to bardzo trudno jest dzisiaj zebrać opowieści od posiadaczy Indianów w latach powojennych i PRL-u. Większość już odeszła. Inni może nawet nie wiedzieli, że taka książka powstaje, bo ich obecne zainteresowanie obraca się wokół tego, jak z renty czy emerytury przeżyć kolejny miesiąc.
Ja też miałem epizod z Indianem, kilka ciekawych historii związanych z tą marką (o dziwo !) pamiętam ze szczegółami. I biję się w pierś! Powinienem był się dołożyć do opowieści a wciąż czasu było za mało...

C.

[pająk]

Catadero mnie uprzedził, dokładnie to samo chciałem napisać. Hans, ja też byłem przekonany że to będzie książka wyłącznie o Indianach, widocznie nie udało się zebrać aż tyle materiału, co autor chciał. Wcale mnie to nie dziwi, sam znam w moim towarzystwie zaledwie jednego Indiana four (był ze 30 lat temu), za to wuelek chyba kilkanaście. Trudno coś mówić przed przeczytaniem, ale myślę, że dobrze, że historia o Indianach została uzupełniona o HD i wydana zamiast czekać na półce aż zbierze się odpowiednia ilość tekstu na samodzielne opracowanie.

[bambulu]

To nie jest do końca tak, jak myślicie:

1. Materiału było dosyć na włąsną książkę tylko o Indianie, ale żaden wydawca nie chciał tego wydać. Motywowali to tym, że to temat, ktory sprzeda góra 300 - 500 egz., a koszty... Tak więc ekonomia. Dołączenie tego materiału do dość wysoko nakładowej książki Harley mój kumpel 2" pozwolił na publikacje, a nie pozostanie w szufladzie do niewiadomo kiedy. Ekonomia rządzi, więc starałem się jakoś ją przechytrzyć i uważam, że mi się to trochę udało.

2. Hansdekawka i Catadero piszą o burzy nad Trójmiastem (znam Hansa ze słyszenia - od Witka Ciązkowskiego, ale nie wiedziałem gdzie mieszka, Catadero też widze pochodzi z perły pólnocy). No własnie, jak jesteśmy przy Trójmieście to w książkce mam spory tekst Krzyska Fischera o jego poszukiwaniach (zwienczonychy sukcesem) Indiana 4 i opisany epizod Hendersona z Gdańska, w ktorego posiadanaie wszedł Fischer. Na zlotach ta historia staje się już legendarna, a tu proszę - z pierwszej ręki opis ze szczegółami. Poza tym Fischer znalazł w Warszawie sporo gratów od sportowego Indiana 8 zaworowego (2 x 4).

3. Pajak Twój cytat o Indianie Four jest w ksiażkce.

Pozdrawiam
Tomasz Szczerbicki