Nowelizacja KK?

[Shluka]

Paranoja, to uważam, bardzo łagodne słowo na to co się zaczyna dziać. Ludzie, których powinno się cenić, wspierać i szanować bo stanowią niejaką elitę" społeczną przez swoje zainteresowania i pasje są traktowani zgoła inaczej. Czy nie jak zwykli bandyci? Albo i gorzej, bo przecież złodziej ylko" kradnie, a inny ylko" chleje i siada za kółkiem czyli taka nasza swojsko-polska norma, a ci nie wiadomo co tam po domach wyprawiają... Kiedyś, całkiem niedawno, chyba tak było?
I nie mam tutaj na myśli tylko i wyłącznie Poszukiwaczy czy Kolekconerów militarii poniemieckich, poradzieckich itd. i itp. Co ze środowiskiem Rekonstruktorów, o których pan (celowo z małej) Stanisław Bubin - publicysta - mówi Ci przebierańcy robią po prostu operetkę, a nie widowisko militarne. Mundury mają porozpinane, czapki wojskowe zawadiacko zadarte do góry, butelki i puszki piwa w rękach. Siedzą na tych swoich transporterach i po prostu "bawią się w wojnę. Dbałości o historyczne szczegóły [...] widać niewiele."? Przecież dla Nich ta pasja to całe życie, wkładają w to serce i ogromne pieniądze aby nawet w najdrobiniejszym szczególe być podobnym do oryginału". I żaden z Nich nigdy nie był i nie będzie rasistą, faszystą itd. Co z modelarzami, tymi od sprzętu niemieckiego i radzieckiego? Co z numizmatykami (monety III Rzeszy i np. PRL)? Co z filatelistami od znaczków z Hitlerem", a nawet znaczków z czasów PRL? Przecież to też inne ustroje totalitarne"!

Zastanawiam się też czy aby jakiś nadgorliwy prokuratorzyna za system totalitarny nie uzna pamiątek po armii C i K, pruskiej lub carskiej rosji? Przecież to zaborcy? A symbol Wschodzącego Słońca, pod którym walczyły i mordowały imperialne wojska Japonii? Tak można wyliczać w zasadzie bez końca! A potem przy przeszukaniach (oby niedoszłych !!!) czy policjant będzie się zastanawiał co to za klamra, hełm itd. skoro teraz pociski od DSzK, bagnety czy REPLIKI BRONII zabierają ? Nie sądze, bo hełm to hełm, każdy podobny więc zabieramy do ekspertyzy.

Ta sprawa musi być w jakiś sposób nagłosniona! Nie wiem w jaki, ale musi być. Żeby kolejna ustawa ak poprostu" sobie nie weszła bo co wtedy z nami będzie ?!

To nie paranoja, to już powoli staje się obłędem ...

[Shluka]

I jeszcze jedna sprawa z tego artykułu, w którym wypowiada się Bubin (chodzi o Operację Południe ale uderza w Grupy Rekonstrukcji Historycznej):

lotowe miasteczko trywializuje i banalizuje wojnę i zabijanie, zamienia wspomnienie o największym koszmarze XX wieku w przygodowy western. Niestety, gapią się na te wojskowe sprzęty, na przebranych wojaków, na symbole organizacji ludobójczych tłumy dzieci. Oswajają się z tym "filmowym widokiem, odbierają go jako wstęp do krainy fantasy. Nikt na takim zlocie historii się nie nauczy. Przeciwnie, dojdzie do wniosku, że dawniej było ciekawiej, nie tak nudno. Za taką lekcję patriotyzmu możemy kiedyś słono zapłacić."

To dopiero jest bzdura! Co bardziej zainteresuje dzieci i młodzież, kolejny, mdły tekst w opasłej knidze do Historii, na którą przeciętny" uczeń patrzy z obrzydzeniem bo ktoś tam wymyślił sobie, że trzeba się tego nauczyć..." czy żywa rekonstrucja wydarzeń, z której na pewno coś" zapamiętają? A przynajmniej uświadomią sobie, że ci którzy wtedy ginęli w mundurach khaki, feldgrau i innych odcieniach zielonego byli takimi samymi ludźmi jak oni, młodymi, pełnymi marzeń, planów i ambicji, którym przerwano i w brutalny sposób odebrano młodość! Jak dla mnie odpowiedź jest prosta!

Zdaje się, że autorzy tekstu (Marcin Rybak, Jacek Drost) myślą, że dla dzieciaka lepsze jest gapienie w tv. Pewnie, lepiej popatrzyć w mtv jak wymalowana lala dostaje na urodziny Jaguara albo wybiera chłopaka swoich marzeń" grzebiąc w jego majtkach ... ;] I niech rośnie takie pokolenie bezmózgów, dla których największym osiągnięciem i marzeniem będzie posiadanie wypasionej komóry" albo schlanie się do nieprzytomności o tak robią w tv".

Ciekawe jaką lekcję patriotyzmu mieli na myśli autorzy? Zdaje się, że w ich rozumieniu patriota to osoba, która nienawidzi Niemców, Rosjan i niedługo Ukraińców. Czy to aby nie jest nawoływanie do nienawiści do innych narodów czyli ... ?

Artykuł jest dostępny tutaj:

http://www.odkrywca.pl/sejm-przyjmie-w-lipcu-ustawe-zakazujaca-handlu-pamiatkami-po-iii-rzeszy,655158.html#655158

Pozdrawiam

[szelo107]

za łukę od mauzera 2 lata odsiadki. bo łuska służyła w niemieckiej armi.super.

[fido]

A ja już zacieram ręce zostajedonosicielem.Mam u siebie Młodzieżowy Dom Kultury a tam są małe swosteczki wookół drzwi niech to rozwalą bo młodzież faszyzmu sie uczy i na dodatek von Kleist to wybudował wcześniej się nazywał Kleszcz Dalej w urzedzie jest sejf z malutką gapą ,a na maltkich stacjach kolejowych trafiają się jeszcze zewidencjonowane lampy naftowe (środek trwały)z małą gapą.
Także mamy nowe hobby donoszenie na państwo Polskie ,że ma w swoich zasobach rzeczy propagujące faszyzm.
W myśl domniemania przestępstwa i donosu obywatelskiego.
Przepraszam za to ale jak czytam to szlag mnie trafia.

[szelo107]

z tymi stacjami to dobry pomysł, może rozwalą stare a postawią nowe.

[Elandil]

Na stacjach małe gapy będą ścigać a Ja w centrum mam jak byk tablice Juliana Nowickiego, wielkiego członka komunistycznej partii Polski trudno o lepszy symbol systemu totalitarnego i nie da się go usunąć bo SLDowcy z resztą lewaków się buntują taką mamy politykę, jak wejdą te przepisy to pewnie zrobią do tego tajną policje bo CBŚ sobie z takim nawałem nie poradzi a w celach będą nas upychać po 30, coś wam to przypomina...

[db]

tu nie chodzi o syst. totalitarne tylko o jeden, a reszta po to aby głupio nie wyglądało. Zbieram starocie od 25lat i w pompce mam takie projekty, ale będąc ostatnio we Francji zaobserwowałem kompletny brak swastyczek" na targach staroci. Bardzo mnie to zaintrygowało bo przyzwyczaiłem się do innego widoku, więc może i u nas do czegoś takiego można doprowadzić że znikną z obrotu. A czy zlikwidują kolekcjonerstwo? Napewno nie. Tak jak zaostrzenie ustawy o posiadaniu narkotyków nie zlikwidowało podmiotu sprawy tylko wielu dzieciakom nabazgrała w życiorysie.
Jak zaczynałem przygodę z poszukiwaniami było to zajęcie wąskiej grupy ludzi, teraz nastąpiła eksplozja afiszowania symbolami, rekonstrukcji i tego podobnych inicjatyw. To jest główny powód pojawienia się takich projektów w sejmie. Można powiedzieć że tak musiało się skończyć.

[lukaszpol26]

A co z monetami ze swastyką albo znaczkami pocztowymi na których tez często swastyka występowała oczywiście mówię o monetach i znaczkach III Rzeszy ??

[fido]

db jeśli tak mówisz to teraz moim przyjacielem i całego państwa są Stany Zjednoczone a uwierz mi oni nie wyrzekli się faszyzmu.

[db]

mieszkałem w USA parę lat i tam możesz sobie zbierać, mówić i robic prawie co chcesz. Jak ci się nie podoba lokalne prawo to zmieniasz stan i po kłopocie. Co prawda po 11.09 lekko dobrali sie do społeczeństwa, ale w porównaniu z Polską to ideał.

[s13]

a ja przymierzalem sie do zakupu wykrywacza,ale widze ze najpierw musze kupic sobie bilet do czech.....

[Erih]

To chyba Grzędowicz ukuł w swoich powieściach ciekawy termin- opiekuńczy totalitaryzm".
Co ciekawe przeciwstawna teza brzmiała - znowu jesteśmy dorośli".

[Shluka]

Jest nowelizacja:

http://wiadomosci.onet.pl/2049433,11,pedofile_do_kastracji_tylko_jeden_posel_powiedzial_nie,item.html

Karę do dwóch lat więzienia przewidziano za produkcję i SPRZEDAŻ, m.in. za pośrednictwem internetu, przedmiotów zawierających treści totalitarne, komunistyczne i faszystowskie, np. nazistowskich emblematów. "

Czy ktoś wie coś więcej o tej ustawie?

Pozdrawiam

[beaviso]

Tutaj więcej info <patrz niżej>:
http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/opisy/1288.htm
http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/wgdruku/1288

Projekt
U S T A W A
z dnia ……………….
o zmianie ustawy – Kodeks karny

Art. 1.
W ustawie z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks karny (Dz. U. Nr 88, poz. 553, z późn. zm. )) w art. 256 dodaje się Par 2 w brzmieniu:


Par. 2. Tej samej karze podlega kto w celu rozpowszechniania produkuje, utrwala lub sprowadza, nabywa, przechowuje, posiada, prezentuje, przewozi lub przesyła druk, nagranie lub inny przedmiot zawierający treść określoną w Par. 1.

Par 3. Nie popełnia przestępstwa określonego w Par. 2, kto produkuje, utrwala lub sprowadza, nabywa, przechowuje, posiada, prezentuje, przewozi lub przesyła druk, nagranie lub inny przedmiot zawierający treść określoną w Par. 1 wyłącznie dla celów kulturalnych, historycznych lub edukacyjnych.

Art. 2.
Ustawa wchodzi w życie po upływie 3 miesięcy od dnia ogłoszenia.

UZASADNIENIE

Przepis art. 256 realizuje zobowiązania wynikające z licznych dokumentów międzynarodowych, w szczególności z art. 20 ust. 2 Paktu Praw Obywatelskich i Politycznych ONZ, wymagającego od sygnatariuszy, aby popieranie nienawiści narodowej, rasowej lub wyznaniowej, stanowiące podżeganie do dyskryminacji, wrogości lub gwałtu, było ustawowo zakazane pod groźbą kary.
Karalności na podstawie art. 256 podlega propagowanie faszystowskiego lub innego totalitarnego ustroju państwowego oraz nawoływanie do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych lub wyznaniowych. Przedmiotem ochrony jest funkcjonowanie państwa w sposób demokratyczny, w ramach takiegoż ustroju, i zapewniający zarazem obywatelom i innym osobom zamieszkałym na jego terytorium ochronę ich praw.
W obowiązującym stanie prawnym warunkiem karalności propagowania faszystowskiego lub totalitarnego ustroju państwa jest publiczny charakter tej propagandy, tj. czynienie jej dostępną większej, bliżej nieokreślonej liczbie osób (w publikacjach i innych środkach masowej informacji, na zebraniach publicznych itp.). Takie czyny jak produkcja przedmiotów zawierających treści totalitarne czy ich sprzedaż, w tym również za pośrednictwem Internetu, pozostaje zatem obecnie poza hipotezą obowiązującego przepisu, a więc jest całkowicie legalna.
Wychodząc naprzeciw oczekiwaniom społeczeństwa polskiego, w którym wciąż żywa jest pamięć o wojnie oraz zbrodniach faszyzmu i komunizmu, projekt dokonuje zmiany kodeksu karnego w tym zakresie poprzez dodanie dwóch nowych paragrafów do art. 256 k.k.
W § 2 rozszerzono karalność na inne czyny podejmowane w celu rozpowszechniania treści określonych w § 1. Dzięki temu zabroniona będzie zarówno produkcja, sprzedaż, jak i samo posiadanie i prezentacja druków, nagrań, w tym filmów, lub inny przedmiotów zawierający treści określone w § 1, jeżeli czynności te podejmowane będą w celu rozpowszechniania tych treści.
Jednocześnie projektodawca zauważa konieczność wyłączenia z zakresu działania przepisu zachowań służących celom edukacyjnym czy kulturalnym, czemu daje wyraz w § 3.

Projekt przewiduje 3 miesięczny termin wejścia w życie proponowanych zmian.
Projektowana ustawa nie wpływa bezpośrednio gospodarkę. Wejście w życie projektowanej ustawy nowelizującej nie będzie wiązało się z wydatkami z budżetu państwa.
Przedmiot projektowanej regulacji nie jest objęty zakresem prawa Unii Europejskiej.

[Shluka]

Jeżeli chodzi o wszelkie kubki, koszulki itp. z nadrukami to może i dobrze, że chcą to zlikwidować.
Miejmy tylko nadzieję, że nowelizacja faktycznie nie uderzy w kolekcjonerów. Oby nie stała się pożywką dla prokuratury i pretekstem do przeszukań oraz naditerpretacji. Ciekawe też jaki będzie miało to wpływ na rekonstrukcję historyczną ... ?

Pozdrawiam

[abcd]

http://allegro.pl/phorum/read.php?f=270&i=213908&t=213908