Kopie broni osobistej żołnierzy sprzed września 1939 r.

[piotrek_7dak]

Jestem na etapie kompletowania wyposażenia podoficera rezerwy (ogniomistrza podchorążego) 7 Dywizjonu Artylerii Konnej Wielkopolski na wrzesień 1939 r. Jako starszemu podoficerowi przysługiwała również broń osobista, wydawana z magazynu (własnej raczej mieć nie mogli). Chciałbym zatem nabyć jakąś kopię/atrapę/odlew pistoletu innego niż Vis. W założeniu chciałbym bowiem przełamać stereotyp widoczny wśród rekonstruktorów, że jak broń osobista to od razu ViS. Wiadomo, że broni krótkiej w ogóle było mało i nie starczało jej częstokroć dla wszystkich, którzy powinni być w nią wyposażani (wiem to chociażby ze wspomnień dak'owców), tym bardziej zatem nie każdy mógł mieć Vis'a. Pozostaje zatem Cebra, Frommer, FN, Luger P08, Steyer, Wczesne Beretty, Mauser 1910. O ile nie ma problemu z kaburami do nich, to z samymi kopiami/atrapami jest. Widziałem jedynie P08 i Mausera C96 (ten raczej na wojnę 1920 roku) produkcji Denixa, celowałbym jednakże w FN albo Mausera. Znacie może jakieś źródło pozyskania czegokolwiek, czy to atrapy, czy też samego odlewu, tak jak to jest możliwe z Vis'em?

[pavlo777]

są dostępne kopie waltera pp, w WP przedwrzesniowym była, z magazynu jej nie dostawali, ale podoficer mógł mieć np bogatego teścia ;) broń piękna,celna i droga, obiekt westchnień wielu oficerów. z drugiej strony, zdezelowany frommer jest dużo bardziej wrześniowo klimatyczny ...

[piotrek_7dak]

No właśnie... Frommer, Cebra, FN czy Mauser 1910 byłby zdecydowanie bardziej w klimacie, tyle że skąd wziąć kopię? Opcja z bogatym teściem nie bardzo w moim przypadku, jako że jestem podoficerem rezerwy, a ci własnej broni palnej nie posiadali.

Jest jedna opcja dla oficerów za to ;) W sprzedaży jest mały pistolet hukowy Start 1, który do złudzenia przypomina FN Baby. Tyle że Baby FN we wrześniu jako broń bojowa... Chyba nie bardzo...

[Dziadkus]

mój Dziadek - kapral rezerwy w jednostce saperów kolejowych wspominał, że miał pistolet - choć to trudno sprawdzić (co do opcji z teściem nie wypowiadam się, ponieważ w 1939 Dziadek był jeszcze kawalerem :D)

[hycek1979]

kolego piotrek a jaki to wzor FN?

[Gebhardt]

Jest jeszcze inna alternatywa. Bardzo wielu podoficerow, szczegolnie sluzbowych, poszlo na wojne li tylko z bagnetami. Braki pistoletow byly na tyle dotkliwe ze nawet oficjalne przydzialy mob. mat. uzbr. (co najmniej w piechocie) przewidywaly taka zamiane. Tylko ze ogniomistrz to chyba za wysoka szyszka na takie ponizenie.

[piotrek_7dak]

Nasz dak'owiec, Pan Witold Buchwald, poszedł na wojnę w składzie zwiadu 7 D.A.K. w stopniu ogniomistrza podchorążego. W swoich wspomnieniach pisze, że dostał z magazynu szablę i umundurowanie polowe, broni krótkiej jednakże już nie było. Dopiero w trakcie walk (zdaje się że około 8 września) dostał Vis'a po poległym poruczniku, oprócz tego wyfasował karabinek. Tak więc, nawet szyszka mogła bez pistoletu zostać ;)

Jeśli chodzi zaś o FN to jest to skrót od Fabrique Nationale de Herstal. Fabryka istnieje do dziś. www.fnherstal.com

[pavlo777]

fn baby jak najbardziej we wrześniu robiła za broń bojową - na pewno były przypadki noszenia szóstek na pasie w kaburze podczas działań bojowych. nie wiem czy z wygody - bo mniejszy ( to by dotyczyło oficerów), czy z braków pistoletów o ogóle, a lepszy taki niż żaden - to by sie tyczyło podoficerów.

[piotrek_7dak]

Ooo, to cenna informacja. Potrafisz podać jakieś źródło?

[pavlo777]

w literaturze np. dni klęski, dni chwały".

[Czlowieksniegu]

Po prośbie od Autora, wątek przygarnie Duńczyk :-)

[Dunczyk]

przygarnę, a jakże sam jestem ogromnie ciekaw jak się rozwinie, czytałem go dziś w innym dziale i zapowiadał się ciekawie. Pozwolę sobie na mały wrzut w tej kwestii: mój dziadek poszedł na wojnę z 18 Pułkiem Ułanów, co prawda jako celowniczy ckm, ale wyposażony został w parabellum P08 w kaburze od nagana, to ustalilismy wspólnie ponad wszelką wątpliwośc, tzn. dziadek do dziś czuje estymę do parabelki, a kaburę rozpoznał na podsunietych przeze mnie fotkach, może to jest jakieś rozwiązanie?

[Dunczyk]

piotrek_7dak zainteresowany był pistoletem FN. myślę, że chodzi o model FN 1910, bardzo popularny wśród wojskowych różnych nacji. Ponieważ istnieje możliwość nabycia legalnego w Polsce w wersji pocięty" to być może jest to alternatywa dla odtwarzanej postaci podchorążego artylerii konnej.
Fotka w załączeniu

[kuczor]

Witam

Bez wątpliwości jestem przekonany, że FN 1910 był używany w działaniach wojennych we wrześniu 1939. Mój wuj właśnie z taką bronią poszedł na wojnę. Rozmawiałem kiedyś z kombatantami i potwierdzili, że widzieli oficerów z taka bronią lub nawet inną. Lecz bardziej popularne były FN 1922. Trochę śledziłem temat i jakoś nie chcę mi się wierzyć, że wszyscy oficerowie poszli z VIS – ami...

Faktycznie jest problem z kopią. Znalazłem tylko takie coś:
http://item.rakuten.co.jp/mokeiyabigman/marusin-kit-m1910/
ale jest to plastik – o zgrozo.
Niestety nigdzie nie znalazłem europejskiego odpowiednika lub koreańskiego aby zakupić Mamusina.
Kiedyś Marusin produkował FN-ki z metalu ale to było dawno. Zresztą czego firma nie produkowała, ech
http://www.justpistols.co.uk/wege_m1910review.htm


http://www.artarmsantik.com/pliki/index.php?go=4&gogo=8
oraz zdekowana – 10 i 22,ładne. Całkowity legal, przynajmniej tak sprzedawca twierdzi;)

http://www.egun.de/market/list_items.php?PHPSESSID=f31ef1089552674f8c5eea03e5d703a1&mode=qry&query=FN+1910+deko&plusdescr=on&wheremode=and&minprice=&maxprice=&type=0&country_id=&zip=&int=0&order=ends&asdes=asc
i chyba najsmutniejsze – DEKO i nie drogo ale sprowadzenie jest nielegalne.

Przepraszam za reklamy ale powstał fajny wątek. Jeżeli ktoś coś namierzy to dajcie znać.

Pozdrawiam
Kuczor

[maskot5pu]

witam ma ktoś może wiedzę i najlepiej foty jak wyglądała kabura do tej fn 1910 .

[KsięstwoCieszyńskie]

Ładny zestaw
http://media.photobucket.com/image/fn%201910/grnrngr/pistols/FN-1922.jpg

[KsięstwoCieszyńskie]

Co prawda do modelu 1922, ale zawsze coś.

[maskot5pu]

co do kabury ciekawe czy nie używano tych samych kabur do fn co do walthera ppk .różnica w długości około 5 milimetrów.oczywiście mowa o wersji 1910.może jednak ktoś miał więcej szczęścia w szukaniu tej kabury ,ja jakoś w necie tylko do wersji 1910/22 znalazłem

[mietek]

Zapewne mozna uzyc dowolna kabure odpowiadajaca wielkosciowo, byle byla modelu 1 wojennego, bo i od Cebra, Ruby pasuje (znowu pare mm roznicy): http://www.reenactor.net/units/151ri/weps/ruby_pistol.html

[mietek]

znalazlem na http://www.collectiblefirearms.com/PistolsBrowning.html
fotki kabury do 1922

[mietek]

tyl

[mietek]

A tu okazalo sie iz mialem do czynienia z magazykiem od takowej: http://www.odkrywca-online.com/pokaz_watek.php?id=656018#885946

[piotrek_7dak]

Widzę, że wątek się rozwinął. Dzięki za wszelkie informacje. To że różne rodzaje broni były wiem, choćby z rozmów z p. Lesławem Kukawskim czy Andrzejem Kostankiewiczem. Jak już wspomniałem, chcę się zaopatrzyć w coś innego, niż VIS. Właśnie takie FN czy Mauser 1919 byłoby fajne, tylko żeby znaleźć jakąś rozsądną kopię. Jak już pisałem, myślałem o zakupie pistoletu start 1 i zaadaptowaniu go jako FN Baby. Wygląda to tak :

http://www.militaria.pl/pistolet_hukowy_start-1_p198.xml?cat=113

A co myślicie, nad takim rozwiązaniem, by kupić hukowego Lexona i dać go jakiemuś rusznikarzowi, może zrobi z tego coś na kształt FN?

http://www.bron.pl/bron_pl/obrona/produkty/bron_alarmowa/pistolety/pistolet_alarmowy_lexon

[piotrek_7dak]

Jeśli chodzi o kaburę, to szyją takie do FN Browning HP

http://www.repliki-kloda.com/foto/browning_%5B2%5D.jpg

Wydaje mi się, że do FN 1910 i 1922 będzie pasować.

[mietek]

Niestety ale nie bedzie, HP to zupelnie inna bajka
HP to 9mm, 13 szt amunicji, dlugosc 200mm

Zas dlugosc 7.65 to: wz 1910 - 153 mm, wz 1922 - 178 mm

Co do startowego, jako FN Baby, jak wymiar bedzie pasowal to wystarczy.