Polski Bofors 37 mm

[Blitzkrieg]

Jakie dodatkowe oporządzenie miała ta armata?? Chodzi mi o smarownice, wycior, gdzie to było przewożone, z armatą, czy gdzieś na taborze, jak wyglądal np taki wycior?? A jak z amunicją?? W jaszczu??

[makul]

podstawowy osprzęt (kij do wyciora, szczotka) zamontowany był od wew. strony płyty osłonowej nad lufą. Ammo przewożona była w jaszczach. Niestety nie wiem - gniazdowych czy łódkowych.

[Gebhardt]

Oj chyba jaszczy do ppanca nie bylo, amunicja byla w przodku (lub na ciagniku jezeli zmotoryzowny + jeszcze costam na samochodzie ciezarowym plutonowym). Trzeba zajrzec do instrukcji jak to bylo dokladnie, chyba ze ktos ma pod reka i mnie ubiegnie?

[AnKon45]

z całą pewnością nie było jaszcza do armaty ppanc. 37 mm wz.1936, amunicje przewożono w przodku, który mieścił 80 naboi (16 skrzyń po 5 szt.), tj. dwie jednostki ognia (przy armacie winny być 2 j.o.), natomiast trzecia powinna być na wozie amunicyjnym kompanii ppanc. (może i czwarta, ewentualnie winna być w wozach amunicyjnych pp lub p.kaw., względnie samodzielnego batalionu strzelców), to dotyczyło sprzętu o ciągu konnym, natomiast przy użyciu ciągnika PZInż. 302, który transportował tylko 13 skrzyń z amunicją, tj. 65 pocisków (ponadto 5 żołnierzy), reszta musiała być w taborze kompanii (szwadronu) ppanc. i ewentualnie pułku; ponieważ ograniczone wymiary i nośność ciągnika PZInż. nie pozwalała na zabieranie 2 j.o. (tj. 80 pocisków) i pozostałej obsługi opracowany został nowy ciągnik PZInż. 303, który zabierał 16 skrzyń amunicji (80 szt. - 2 j.o.) oraz 8 ludzi, pojazdy te do seryjnej produkcji nie trafiły (wybuch wojny), kilka sztuk było w 10 BK;

[makul]

Przepraszam - pomyliłem nazwy. Wieczorem, jeśli mam TBiU może dodam trochę więcej informacji n/t.
makul
PS a swoją drogą kojarzę zdjęcia i nie tylko skrzyń do pocisków ppanc. do tego działka

[PATRON]

do przewożenia ammo : przodek - zdjęcia chyba są na stronie MWP
wycior na gorze płyty osłonowej łamany składający się ze szczotki łącznika i wybijaka

skrzynki transportowe po 12 sztuk drewniane ale chyba były różnej pojemności.

na standardowym wyposażeniu jeszcze puszka na towot , skrzynia narzedziowa i skrzynka z częściami zapasowymi + sporadycznie dokładano zapasową obsade zamka + wkład oporopowrotnika w metaloym futerale"

to tyle z pamięci

a i jeszcze łopatka typu francuskiego (trapez) przeważnie produckji kielce o skruconym trzonku ( w stosunku do standardu artylerii np 100 hb 14/19p i schneider 75 mm)

poza tym jeszcze sporo klamotów w przodku, ale teraz se nie przypomne .

przy 7TP zestaw narzędziowy i zapasowy inny .

PATRON

[Blitzkrieg]

Czy to taka łopatka PATRON?? Znalazłem 2 takie na polskim rozbrojeniu... Podobno jechały tamtędy właśnie boforsy.

[Gebhardt]

Blitzkrieg - jutro jak pamiec dopisze, powinienem wszystko znalezc, ale moze pozwolisz ze (skoro temat juz byl poruszony :)) uzyje Twojego watku by pogrzebac z zblizonym temacie (niby obsluga to tez czesc oporzadzenia armaty :)).

Zmotoryzowane plutony ppanc (poza plutonami dyonow rozpoznawczych Brygad Motorowych) etatowo prawdopodobnie liczyly 3 armaty, 3 ciagniki, 2 motocykle z koszem i samochod ciezarowy (amunicyjno-bagazowy). Troche dowodow przemawia za tym ze zalogi byly normalne, 6-cio osobowe. Jedyny znany mi spis osobowy (24 p ul) podaje 26 zolnierzy (dca, zca, 6 kierowcow, 3 obslugi a 6 zolnierzy). Zdjecia armat 10BK na manewrach tez wskazuja 6-cio osobowe zalogi. Zdrowy rozsadek wreszcie przemawia za zapotrzebowaniem 6 ludzi zeby wyciagnac ciezka bron i amunicje na stanowisko.

Tylko..... jak wiadomo, typowe ciagniki na podwoziu PzInz 302 mogly przewozic tylko 4 ludzi obslugi. Gdzie jechalo pozostalych 2?

Przewozenie 6 amunicyjnych na wozie bagazowym jest na tyle wdziecznym rozwiazaniem ze na tym wozie jechala czesc amunicji podrecznej. Ale jak to wygladalo gdy dzialka rozdzielano poszczegolnym szwadronom (normaly proceder)?

A moze druga wersja ciagnika PF 508/18 na podwoziu PzInz 302 na 6-cio osobowa zaloge byla bardziej rozpowszechniona niz sie dotad wydawalo? Tyle ze byly chyba strasznie przeciazone?

I co dalej nie wiem.... Moze sa jakies inne rozwiazania?

Na to ze ciagniki na podwoziu PzInz 303 braly udzial w kampanii w ramach 10BK jednak chyba dowodow nie ma..... ale bardzo bym sie ucieszyl jezeli sie myle.

[makul]

Panie Krzysztofie - a czy nie było w ten sposób ze tych 2 ludzi siedziało na przodku? jest on przystosowany do przewożenia obsługi, na zdjęciach (w TBiU ale wersja konna) siedzą na tym ludzie... Dodatkowo pamiętam aukcję na allegro sprzed ok. 3-6 miesięcy - tam też było zdjęcie gdzie żołnierze siedzieli na przodku.

[grec]

Przodek, ten z MWP ;)

[grec]

Niestety mało wyraźne, bo cyfrówek jeszcze nie było..

[grec]

Pozdr.......

[grec]

To było gdzieś w necie

[makul]

Dokładnie o to zdjęcie mi chodziło! Wg. mnie możliwe jest do przyjęcia ze transport żołnierzy odbywał się na samej armacie (tylko mógł być problem z utrzymaniem równowagi;)
A wówczas miejsce na ciągniku mozna przeznaczyć na osprzęt i ammo.

[PATRON]

kompletny wycior. drewno malowane a zielono


PATRON

[PATRON]

skręcone elementy

[PATRON]

łopata produkcji kielce, typu francuskiego dla artylerii.



PATRON

[ArturSz]

Blitzkrieg - zaprentowana przez Ciebie lopata jest pochodzenia austro-wegierskiego.
Przy przodku nowoczesnej armaty nalezy sie spodziewac polskiej lopaty saperskiej - mozna ja zobaczyc w watku poswieconym saperom i sprzetowi saperskiemu.

[PATRON]

łopata saperska to łopata saperska a łopata artylerii to łopata artylerii oczywiście stosowano chęsto wymiennie ale większość znanego sprzętu odnalezionego ( resztek ) była wyposażona w łopatki jak ze zdjęcia. zwraca szczególną uwagę trzonek o średnicy 4 cm.

PATRON

[Blitzkrieg]

Hmm więc obecność 2 tamtych łopat jest przypadkowa?? Myslałem że skoro znalezione na rozbrojeniu to są to polsie łopaty. Swoją drogą w instrucji dotyczącej kolei znalazłem takową podpisaną łopata typu niewojskowego". Patron, te mosiężne elementy lącza szczotkę z drzewcem??, widzę tam jakies przeguby... co to jest?? Ja znalazłem taką samą szczotkę, myslałem że do niej bezpośrednio idzie sztywny dzrzewiec, dwuczęściowy, drewniany, taki jak do sztandaru, tyle że okuty od góry...

[Gebhardt]

No to jadziem:

Przy armacie:
- glowica wycioru
- glowica stempla
- drzewce do glowic stempla lub wycioru
- poduszka ogona loza
- koszulka smarownicza
- wiazadlo do koszulki smarowniczej
- pokrowiec celownika
- pokrowiec armaty
- prawa oslona zawieszen kol
- lewa oslona zawieszen kol
- pasek do oslony zawieszen kol

Na przodku:
- pasek do karabinka i toporka
- rzemyk zawlekowy
- siedzenie
- oparcie parciane
- poduszka siedzenia
- oslony lemieszy
- torba na szleje
- orczyk
- dyszel wz 36
- nakladka do naprawy dyszla
- sruba do nakladki
- lewy hak ze stopniem
- prawy hak ze stopniem
- szleje do przetaczania typu A
- szleje do przetaczania typu B
- klodka z kluczem
- lopata
- toporek

W skrzynce nr 1 na czesci zapasowe i przybory:
- iglica
- sprezyna iglicy
- korek gniazda iglicy
- sprezyna zaczepu kurka
- sprezyna spustu
- sprezyna zamka
- zatyczka sprezynowa osi dzwigni
- sprezyna zapadki zebnicy
- zatyczka sprezynowa osi zapadki
- zapadka zawory sprzeglowej
- sprezyna zapadki zawory sprzeglowej
- celownik
- ochraniacz celownika
- przycmiewacz ocznika (filtr)
- klucz do celownika
- wkretak do celownika
- wybijak 2 mm do zawleczek
- wybijak 3,5 mm do zawleczek
- wybijak 4,5 mm do zawleczek
- pudelko z pokrywa na przybory do czyszczenia celownika
- pudelko na czesci zapasowe
- wkretak 4/8 (do korka gniazda iglicy)
- lejek z rurka do opornika
- ramka (z wykazem zawartosci skrzynki)
- pedzel
- skora zamszowa 400 x 100mm
- banka na plyn glicerynowy (1 litr)
- nasadka do latarki elektrycznej
- latarka elektryczna
- klodka z kluczem

W skrzynce nr 2 na przybory i narzedzia:
- klucz do zawory sprzeglowej, do korka wlewnika opornika, do nakretki spustu i do srub nakladek dyszla
- smarownica tlokowa
- mlotek 100g
- olejarka
- ramka (z wykazem zawartosci skrzynki)
- puszka na smary 1 kg (na smar artyleryjski, wazeline lub mydlo)
- banka na nafte (1 litr)
- klodka z kluczem.

(M. S. Wojsk. Instrukcja o broni piechoty. Czesc V. 37 mm armata wz. 36. Warszawa: M. S. Wojsk., 1938)

[Gebhardt]

Mocowanie lopaty i topora.

[makul]

Gebhardt, czy szleje do przetaczania to były potocznie mówiąc pasy do przeciągania armaty przez obsługę??

[Gebhardt]

Dokladnie, byly to pasy ze sznurem zakonczonym hakiem. Zdjecie z instrukcji.

[Blitzkrieg]

Hmm czy jedn człowiek mógł uciągnąć boforsa?? Mam taki przebłyski, widziałem kiedys taki film, dawno temu, gość przeżył traume wojenną i trochę mu to w głowie pomieszało... I miewał takie ataki że coś mu się przypominało i chwytał się czegokolwiek i ciągnął armatę...