Rosjanie i berthiery

[zancus]

Szukam informacji na temat pułków 2. Armii Aleksandra Samsonowa, które w 1914 posiadały karabiny Berthier wz. 1892 i wz. 1907-15. Skąd je mieli i w jakich ilościach? Czy w bitwie pod Gąbinem używali również innych karabinów? Dziękuję za każdą informację.

[mowglyn]

Zancus!
A skąd, jeśli oczywiście można wiedzieć, pochodzi podana przez Ciebie informacja o uzbrojeniu 2 Armii gen. Samsonowa w karabiny Berthier?
Pozdro!
PS. Anthony Livesey?

[zancus]

Informacja pochodzi z albumu Pierwsza Wojna Światowa w fotografiach" autorstwa Andriessena wydanie z 2006 roku. Są tam zdjęcia odpoczywających zołnierzy rosyjskich z pięknie ustawionymi w kozły berthierami. Opis dotyczy armii jak wyżej i miejscowości Gąbin. Bitwa z sierpnia-września 1914r.

[bjar_1]

Zancus - mógłbyś wstawić to zdjęcie?

[zancus]

Będzie ciężko, ale wieczorem postaram się zeskanować z książki

[smuga_79]

Witam

Jesli byly w duzej ilosci to na pewno mieli z Francji tak jak i Grasy ktore dostali lub zakupili w ilosci ponad 500.000 sztuk

Pozdrawiam
smuga_79

P.S. Chetnie zobacze fotke :)

[mowglyn]

Zancus!
Z niecierpliwością oczekuję na zaanonsowaną przez Ciebie fotkę. Gąbin! Toż to faktycznie, jak podałeś, sierpień-wrzesień 1914 r.! Wydaje się mało prawdopodobne (błąd w podpisie?).
Pierwsze pokaźne straty w rosyjskiej broni palnej to właśnie klęski 1 i 2 Armii w bitwach nad jeziorami mazurskimi oraz Tannenbergiem, do których doszło po bitwie o Gąbin! Z tego co kojarzę, to na wschodniopruskich polach bitew z I.w.ś. nie znajduje się łusek od amunicji francuskiej (przynajmniej ja, ani moi znajomi takowych nie znaleźli; nie pamiętam też aby ktoś je sygnalizował na niniejszym forum). Po Berdany i Arisaki z magazynów oraz zamówienia we Francji, Wielkiej Brytanii, USA sięgnięto dopiero w 1915 r.
Pozdro!
PS. A. Livesey, Wielkie bitwy I wojny światowej - zdjęcie poddających się Rosjan z austriackimi Mannlicherami w rękach. Podpisane jako Tannenberg... .

[zancus]

Obiecane zdjęcie. Pięknie widoczne berthiery z bagnetami

[CK Dezerter]

Zwroc uwage ze poza karabinami zolnierze rosyjscy sa wyposazeni rowniez we francuskie ladownice. Rosjanie uzywali francuskiej broni oraz wyposazenie we Francji oraz na froncie pod Salonikami w Grecji. Podejrzewam ze zdjecie zostalo blednie opisane w ksiazce.

[mowglyn]

Zancus!
Oprócz tego co podał CK Dezerter dodam, że pora roku też nie wskazuje na Gąbin (ostre lato) oraz to, że jeden z żołnierzy ma już dwa Krzyże św. Jerzego. Coś zbyt szybko jak na sierpień-wrzesień 1914 r.
Pozdro!
PS. Według mnie to front salonicki...

[Bartek102]

Na zdjeciu widoczne skały i strome wzgórza nie pasuje to krajobrazu z Gąbina .


Bartek

[zancus]

Po Waszych wypowiedziach przewertowałem księgę z dużą dozą nieufności i słusznie. Zdjęcia są wstawiane do opisów raczej luźno. Jak brakuje zdjęć z danego terenu to myk jakieś zdjęcie z przypadku. Np. część frontu francuskiego a zdjęcia martwych zołnierzy angielskich, których tam jeszcze nie było z podpisem, że francuzi. Opis maszerujących Rosjan w Prusach Wschodnich a zdjęcie z Azji mniejszej. itd. Niestety po raz kolejny okazuje się, że autorzy książek popularno-naukowych to miernej klasy historycy. Szkoda

[01dalton]

Niestety to nie pierwszyzna to samo jest w filmach dokumentalnych - mowa o walkach w Ardenach a na kronice w tle niemieckich czołgów dymiący T -34 . pozdr.