Pociągi pancerne 3

[artur135]

Jak z ta skrajnia? Jest skrajnia wagonowa" sluzaca do okreslania gabarytow wagonow przy projektowaniu i budowie oraz identyczna skrajnia stacyjna" czyli taki zawieszony system pretow - ladunek wagonu wystaje to uderzy - trzeba przeladowac. Ale logicznie rzecz biorac powinna byc jeszcze skrajnia infrastruktury" to przeciez nie moze byc na styk, powinna byc jakas minimalna odleglosc, np. peron czy tez tunel i burta wagonu. Moze w pociagach wojskowych bylo dopuszczalne przekroczenie skrajni wagonowej, pod warunkiem ze nie zostala przekroczona skrajnia infrastruktury".
W ksiazce Eesti Soomusrongid…." sa schematyczne rysunki wagonow na podobnych podwoziach. Cos co ja interpretuje jako szerokosc wagonu bazowego, okreslone tam jako alusraam" wynosi tam 2870mm. Na rysunku Pana Ramadina szerokosc pomierzona wynosi 2891mm (jeszcze raz przypominam ze 3450mm mi sie nie zgadza). Czyli jest prawie to samo. Platforma by sie wiec zmiescila, wystaja tylko boczne uchwyty, a zauwazcie ze w Marszalku" sa one zdemontowane. Czyli polskie perony nie powinny przedstawiac problemu. A co wyzej? Tak na chlopski rozum to skrajnia peronu" powinna byc najblizej wagonu z oczywistych wzgledow. Co z reszta urzedzen? Mozna by je troche oddalic ze wzgledow bezpieczenstwa? A jak to sie ma do wiaduktow i tuneli?
Czy wie ktos o jakims polskim forum kolejowym gdzie mozna postawic takie pytanie?

Biorac pomiary z tego wyskalowanego rysunku bok wiezy wystaje 132mm a CKM 300mm poza skrajnie polska.

[WaldekM]

Witam.
Magnuski w rzech wojnach" podaje szerokość pancernej Ti3 jako 315 cm.
W I lub II części tego wątku wspominano (przepraszam że nie podaję autora i linku ale...) o interesującej nas wieży stojącej w Pruszkowie. Przynajmniej teoretycznie można ją zmierzyć i zweryfikować rys. Romadina.

I Marszałek to nie jedyny tak szeroki pociąg poruszający sie po polskich torach, PzTrWg 16 miał szerokość 340 cm a pewnie były też inne przekraczające skrajnię.
Pozdrawiam
Waldek

[Krzysztof115]

Witam !
Według Magnuskiego Panzertriebwagen16 posiadał szerokość 320 cm. Trojca podaje 340 cm. Istotnie parowóz Ti3 posiadał szerokość 315 cm. Ze zdjęcia wynika , że wagony bojowe Pierwszego Marszałka" nie wystawały poza obrys Ti3. Może jes to złudzenie a może nie ? Materiały rosyjskie podają szerokość wagonu 355 cm! Nr3i4 dotarły?
Pozdrawiam

[artur135]

Dotarly - Druga proba na artur135 i Nr3 na ajp135. Na obydwie dalem odpowiedz.
Pozdrawiam

[sadyk]

Arturze i Krzysiu,
skrajnia w PKP dla latarń i tarcz sygnałowych wynosiła minimum 3250. Skrajnia taboru (tak lokomotyw jak i wagonów) 3150.

[artur135]

To ja nic nie rozumiem, bo jakby go nie skalowal (powiedzmy wymiary w granicach bledu 10%) to wieza sie nie zmiesci

[artur135]

2

[bodziu000000]

Groźny"?

[bodziu000000]

Kolejny raz FT17 z Bartosza Głowackiego"

[bodziu000000]

Zdjęcie Gen. Sosnkowskiego" pochodzące z włoskiego czasopisma z okresu wojny.

[LeszekS]

Z Allegro - Bolszewicki poc. panc. zdobyty pod Łunińcem - Polesie, XI.1919

[bodziu000000]

Ponawiam pytanie sprzed paru postów, czy to Groźny", bo mi się wydaje, że tak.

Teraz troszkę lepsze kopie.

[bodziu000000]

2

[bodziu000000]

3

[bodziu000000]

4

[LeszekS]

Czy to nasz wagon ? Opisany - Francja 1940. Z ebaya - http://cgi.ebay.de/095-Orig-Foto-Panzerzug-Panzer-Lok-Bahn-Frankreich_W0QQitemZ170017638226QQihZ007QQcategoryZ15504QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

[LeszekS]

Drugie zdjęcie z ebaya. http://cgi.ebay.de/094-Orig-Foto-Panzerzug-Panzer-Lok-Bahn-Frankreich_W0QQitemZ170017638203QQihZ007QQcategoryZ15504QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting

[bodziu000000]

Poznańczyk

[bodziu000000]

Drezyny z Poznańczyka"

[JoncaA]

Namówilem wlasnie Artura135 na wspolne dzielo, raczej dziełko - 68 stronicową pozycję (poziome A4) Polskie pociągi pancerne 1939". Swietne arturowe rysunki PP + zdjęcia i nieco tekstu. Zapowiada się zadowalająco - ale jedno mi przeszkadza, że stosunkowo mało mamy zdjęć. Zdjęc niemieckich, juz po wrześniu jest aż za dużo - mało zaś przyzwoitej jakości zdjęć przedwojennych. Jeśli tylko ktoś ma jakieś zdjęcia, dobrej jakości (nadające się do poligrafii) i uzna , że warto je zobaczyć w druku i żeby je zobaczyli inni to : studiopro@op.pl
Jak chodzi o honorarium za udostępnienie - to przy tym budzecie, jaki jest, przyjdzie się zadowolić serdecznym Bóg zapłać" i nazwiskiem w wyliczance żródeł ilustracji. Ale może warto, jak nie z tych, to może innych powodów...

A dla wzmocnienia wątku - Piłsudczyk" z kompletnie zaświetlonego negatywu. Lepsze nie będzie...

[cieciwa]

JoncaA, kiedy mozna sie tej pozycji spodziewac ?
I czy beda tam same PP, czy drezyny TK-R-TK rowniez?

Moze warto by przy okazji wspomniec o skladach technicznych dla PP ? Bo zdjec samych PP jest troche ale o skladach technicznych niema w zasadzie nic.

[malpa]

Panie Adamie czyli chodzi bardziej o zdjecia przed 1939r.

[JoncaA]

Otóz to. I to ze wskazaniem na lata trzydzieste(chyba, ze bedzie to pociag, ktory jeżdził we wrześniu 39, a zdjęcie będzie dobre - to niechby i lata wcześniejsze)...

[artur135]

Adam kazal sie wlaczyc to sie wlaczam :-)
Ten jest prosty bo sa doskonale ujecia, zdjecie tak szerokiego obiektu jest co prawda znieksztalcone, ale czesc wymiarow sie da zdjac. 1.316 - cieciwa pomoze nam w ustaleniu srednicy podstawy wiezy.

[artur135]

Mozemy przystapic do rozrysowania bryly pancerza. Przyda sie do porownania z materialem zdjeciowym. Tu juz widac niescislosc, ale nie powiem jaka :-)